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私はサンカ? 二つ目の疑問

1 :天之御名無主:2006/03/26(日) 10:33:28
前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/991634884/

三角寛とサンカを語ってくれ

952 :天之御名無主:2006/05/02(火) 11:07:13
>>944


明治35年頃の事を知っている古老が生きているとはとても思えないんですけどねえ。生きて、かつ当時の事を鮮明に覚えている人がいたとしても、100歳以上ですよ。少しは論理的に物事を考えられてはどうですか?

953 :天之御名無主:2006/05/02(火) 11:08:37
仮にその時の話しを聞いていた人がいたとしても、その話しを聞いた人がその話しを覚えているとは思えません。たった1年しかそこにいなかったのですから。

954 :天之御名無主:2006/05/02(火) 11:09:28
だからそんな聞き取り調査しても無意味です。

955 :天之御名無主:2006/05/02(火) 11:10:33
調べるとなると、当時の人の書き残した文献でも漁るしかありませんな。

956 :天之御名無主:2006/05/02(火) 11:53:29
949〜〜〜955のお方。
なかなか見込みのある方ですね! 素直な気持で調査・研究に参加しませんか?
御連絡できる出来る方法? 何かありませんでしょうか?
サンカの研究は、三角寛の業績を鵜呑みにするのではなく、サンカと他称されていた遊動職民を
 疑念し>新たな資料や本人、対面者から聴き取りし>調査して>検証して>論考にまとめ>発表して学会に問う
の、プロセスを大切にしていけば「サンカ学」です。
皆、貴方のようなスタンスで研究に参加されて、
今ではその方々が主導〜主体的にサンカ学の研究をされています現況です。

957 :天之御名無主:2006/05/02(火) 12:03:34
>>956
>なかなか見込みのある方ですね!! 素直な気持で調査・研究に参加しませんか?
なんか新興宗教の勧誘員が言いそうなセリフなんだけどw

958 :天之御名無主:2006/05/02(火) 13:02:07
発言者は、サンカ肯定論者か否定論者かを表記して欲しい。
そうじゃないと読む側が誤解するし混乱する。

959 :天之御名無主:2006/05/02(火) 13:10:37
>>958
サンカというのは資料、文献も少ないしここをみている人は半信半疑という人が多いのでは?
確実にサンカというものの存在がいると言い切れる人間は少なくとも一般人にはいないんじゃないでしょうか?

960 :天之御名無主:2006/05/02(火) 13:35:54
明治は無理でも昭和30年代までいたんだからね。40年前の事なら記憶している人も多いだろう。

961 :天之御名無主:2006/05/02(火) 13:44:59
>>956
サンカというものに矢鱈と執心している厨さん。
読んでいて酷く痛いです。
サンカなんて呼称、普遍的なものじゃありません。
独り気を吐いてみっともないですよ。

962 :天之御名無主:2006/05/02(火) 14:19:43
↑ ↑ ↑オメエ ホントウニ ソダチ ノ ワルイ ヤカラダナ! 
スクイヨウノ ナイ バカ ダナ 
956サン コンナ アホ ホットケ  スクイヨウノ ナイ バカアラシ ガ961デス!!

963 :天之御名無主:2006/05/02(火) 14:27:39
サー ボツボツト ウメタテニ ハイルカ

    ∧_∧
  ピュ.ー ー(^^ )  <ツイデニ 962! モ ウメタロカ
    =〔~∪ ̄ ̄===〕
    = ◎――----ーー◎
  アラシ962 4ネ。

964 :天之御名無主:2006/05/02(火) 14:38:15
↑ ↑ ↑
シマッタ! ジブンヲ ヒイテチャタ アラシハ 961デシタ!!

  サー ボツボツト ウメタテニ ハイルカ

       ∧_∧
  ピュ.ー ー(^^ )  <ツイデニ 961! モ ウメタロカ
     =〔~∪ ̄ ̄-------〕
     = ◎――----ーー◎
   アラシ961クン カクゴ 4ネ!!

965 :天之御名無主:2006/05/02(火) 14:49:17
常識0の荒氏バカ961・・・>独り気を吐いてみっともないですよ<・・・恥ずかしくないの?
        ↑↑↑
   人間にしとくのもったいない奴だ!!

966 :天之御名無主:2006/05/02(火) 14:51:17
 サー ボツボツト ウメタテニ ハイルカ

       ∧_∧
  ピュ.ー ー(^^ )  <ツイデニ 961! モ ウメタロカ
     =〔~∪ ̄ ̄-------〕
     = ◎――----ーー◎
   アラシ961クン カクゴ 4ネ!!


967 :天之御名無主:2006/05/02(火) 15:02:01
        ????━━???
     ??           ???
    ????                ??
   ??■      ??          ?
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  ???????■??  ▼?????▼ ??
   ??????   ▲         ? ┃
   ????   ????????       ┃
    ??????▼?■?   ???   ┃
    ■????? ? ?▲?◆?    ┛ サンカの世界はまだまだ奥深い謎が有る!!
      ■?? ???????▼?   ┃
       ???▼????        ??
       ???????      ▲   ?━????
      ??■?■??     ?■?          ━???
   ???? ■   ???▲????
????■    ■  ????????■
?        ?  ■?????               ?®
           ?     ???         ???? ???▼
         ▼      ???? ?? ?? ? ??? ? ?
                 ?? ???? ???  ?? ?〓? ???▲
               ?? ▼? ? ???? ?
                    ■    ? ?


968 :天之御名無主:2006/05/02(火) 15:26:44
細木先生に聞きましたら・・・・
/三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|  `・、 i ! ,・;'  |:}   
  r(   / しヘ、  )j   <馬鹿なアラシ!くんじゃないの!
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg         
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\
と、云われました。


969 :天之御名無主:2006/05/02(火) 15:37:05
細木先生に再度聞きましたら・・・・ もう一度、いうわよ!! いいわね!!
/三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|  `・、 i ! ,・;'  |:}   
  r(   / しヘ、  )j   <馬鹿なアラシ!くんじゃないの!
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg         
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\
と、云われました。

970 :天之御名無主:2006/05/02(火) 16:10:10
細木先生に再度聞きましたら・・・・ もう一度、いうわよ!! いいわね!!
/三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
   ,':,' __  `´ __ `Y:}
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!
   {:|  `・、 i ! ,・;'  |:}   
  r(   / しヘ、  )j   <サンカ学なんて捏造体系じゃん!
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg         
    \._ヽ _´_ノ ソ
  __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\
と、云われました。

971 :天之御名無主:2006/05/02(火) 16:54:38
↑↑↑970ノ オバカサン ヒトノ イラスト トウサク スルナ ミグルシイzw
ネツゾウ スル 970ノバカ ニワ サンカ ヲ カタル シカクモナイ 

972 :天之御名無主:2006/05/02(火) 17:52:42
アラシの970クン オレも暇だがオマエモも暇そうだな〜〜  
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
             | 970=961のバカのアラシ 4ネ!
             \______  ________/
                       V
                 -=≡ ∧_∧
                -=≡  ( ´Д`)
           -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii     モ〜荒らしませ〜〜どうか
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i        ((( )))皆さん許して!
  -=≡ ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)    ( ;´Д`) サンカの勉強しますから
  -=≡ し|  | \.||             .|   .|\ ||      / つ_つ  助けて下さい!!
   -=≡  i  .|  ii               i  |  .ii      人  Y  サンカの皆さん
    -=≡ ゙、_ ノ               .゙、 _ノ      し'(_)      ゴメンナサ〜イ

  もう許してヤッカ 皆さん 荒氏をこのぐらいでどうですか?
 まだ ダメ? 
  創価!! 961ヨ! 970ヨ! ヤッパ 始末するか!! 4ネ!!


973 :天之御名無主:2006/05/02(火) 17:56:39
>>963以降、細木先生もろとも埋め立て荒らしを
運営に持っていけばいいの?

974 :319:2006/05/02(火) 18:35:23
>>938様、お言葉痛み入ります。

未だに誤解されている方がいらっしゃるようなので、私が>>912に書き
込んだをよくご覧くださいませ…
 >「明治35年の事… ○○という所に“ポン”が一年程棲んでいた」
 >という記録が在るとの事で…
 >近隣の古老の方々からの聞き取り調査も兼ねて行って来ようと…
「明治35年にある所でポンを目撃した」という人が存命しているなど
とは一言も申し上げておりません。【記録が在るとの事】と明記して
います。 

975 :319:2006/05/02(火) 21:10:10
みなさま こんばんは。
(^^; また言葉を抜かしてしまいましたね…

今宵は恐らく、この板が終わる夜でしょうから、私という者が一体どのような者であったのかを
お話し致しましょう。
私は乞食でした。
このような事を書き込んだとしてもも、殆どの方々には信じて頂けないと思われますが、
私は乞食だったのです。
本当なんですよ(^^;
今はサラリーマンをしていますが…

乞食などには、身分など全くありませんでした。 生きることだけに生一杯で…
父母の身分などは写真を見るだけで、知るべきものなど何も在りません。
父はギャンブルに狂い、母はその心労に因ってか、脳疾患に倒れて数年間の入院をしました。
帰宅しない父を宛にも出来ず、ひもじさから近所の家々を廻ては“残飯を下さい”とうろついていました。
それは既に高度経済成長期の1960年代後半でした。
みなさまはジョージ秋山氏の“アシュラ”という漫画をご存知でしょうか?
私という者は、それと殆ど同じような者でした。
近所の人々が野良猫に与えた飯を貪り喰い…
飢えに任せては、野良猫も喰わないような、酸っぱくて蛆の湧いたオカカ飯を流し込んでいました。
私はなんとか小学校に通うことができ、文字を覚えることが出来ました。
拾った新聞に眼を通し、やっと言葉の意味を知るようになったのです。
ただ、私には何かの光がなんとなく見えたような気がしていました。
生きる喜びの前には、私という小さな自我などはどうでもよくなったのです…
捨ててしまうことの意味を少しでも少しだけでもご理解頂ければと…
理解されない者の呟きを少しだけでもと…

追伸…
なんだかんだと言いつつ、私は優しさの中に生きて来たのです。
だからこそ今があるのです。

976 :天之御名無主:2006/05/02(火) 21:34:30
沖浦先生の「幻の漂泊民・サンカ」でも紹介されているが、サンカに好意的であったという
被差別部落民でさえも、サンカを部落解放同盟に入れることには反対したと言う。

これは、サンカが彼らからも下層に差別されていたことを表すとともに、サンカが被差別部
落民ではなかったことも意味している。そしてこれは昭和30年代のことである。

サンカなんて居なかったとか、サンカの資料は捏造と言うアラシ氏には気の毒だが、彼ら
は存在した。三角氏のフィクション小説は面白いが、真実は別の次元にある。

977 :天之御名無主:2006/05/02(火) 21:50:18
>>975
働かざるもの食うべからず。役に立たない者は、生きるべからず。強い者だけが正義である。改革はやめない。

978 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:24:31
>>976サンカがいないという私の意見は途中から修正しています。それなりに勉強したのでね。被差別部落民か乞食、ヤクザだと思っています。ただし独特の文化と有したとは全然思わないが。あんたも同意見のようですね。

979 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:26:25
>>974


それでは当時の事を覚えている人がいないのに、何を聞きに行くのですか?

980 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:28:32
ただ闇雲に調査したって何かが見つかるという保証はないよ。

もちろん先入観を持ってやれと言っているわけではない。

そこいら掘っても金脈が見つからないのと同じですな。

ある程度下調査を行い、目星がついてから調査すべき

981 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:30:58
>>975


>父母の身分などは写真を見るだけで、知るべきものなど何も在りません。


>父はギャンブルに狂い、母はその心労に因ってか、脳疾患に倒れて数年間の入院をしました。


>帰宅しない父を宛にも出来ず、ひもじさから近所の家々を廻ては“残飯を下さい”とうろついていました。



なんか意味不明な文章だな。両親の顔を見たことがないのか、いっしょに暮らしていたのかさっぱりわからん。

982 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:31:15
次スレ立てようしたら、エラーになった。
誰か立ててくれ。

983 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:31:54
319の被害妄想の根源はわかったが、それとサンカとどう関係あるんだ?

984 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:32:29
スレタイ変えようか悩み中。
空行の人は空気読んでしばし止まってくれんものか。

985 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:32:47
>>982


多分サンカの陰謀だろ。

986 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:33:49
ある人の意見では何でもかんでもサンカのせいらしいからな。

987 :天之御名無主:2006/05/02(火) 22:36:05
さてと



988 :天之御名無主:2006/05/02(火) 23:11:34
>>978

君はサンカの人々の宿命や悲しみを知らず、彼らを側面だけで語ろうとする。
以前「砂の器」の話が出たが、あの発言者の意図も分かっていないようだな。
小説の中で、松本清張が言いたかった事は何かを調べてみたまえ。

私は君と同意見などではない。一緒にしないで欲しい。

989 :天之御名無主:2006/05/03(水) 00:14:28
あのねおっさんわしゃかなわんよ。

990 :天之御名無主:2006/05/03(水) 00:16:25
差別問題と民俗学とは何にも関係ないぞ。そんな事でサンカ学が正当化できると思っているのか?

991 :天之御名無主:2006/05/03(水) 00:17:41
大体「砂の器」に書かれているのはらい病患者だろうが。

992 :天之御名無主:2006/05/03(水) 01:06:17
↑ いくら2chでももうちょっと考えて書こうよ。あまり低レベルだとしらける。高校生か?

993 :天之御名無主:2006/05/03(水) 01:40:30
らい病患者とサンカは関係ない。

994 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:07:34
リグ・ヴェーダに示されたカースト最下層のシュードゥラ(奴隷層)。
しかし現実には、その又更に下に細分化された逆ピラミッド状の
アンチハイエラルキーが存在した。
その最下層頂点がアンタッチャブル(不可触賤民)。
ここにはシューデュラ以下の階層に属するハンセン氏病患者も含まれる。


995 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:07:45
新スレ

サンカについて語ろう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1146589556/

996 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:17:23
sateto

997 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:17:59
そろそろ

998 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:18:35
このスレを

999 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:19:12
銀河鉄道999

1000 :天之御名無主:2006/05/03(水) 02:19:57
>>1


サンカ信者は単なる妄想狂

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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