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アイヌ その5

1 :天之御名無主:05/02/24 02:47:44
北日本、樺太 千島の先住民アイヌの歴史、文化について語りましょう。
アイヌに関する質問や雑談も可能です。
ただし、質問する際は丁寧な口調を守ること、また、必ず返事が返ってくるとはかぎりません。
朝鮮コピペはお断り、煽り、荒らしはさりげなくスルー。

過去スレ
アイヌ  その4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1078610884/
「アイヌ その3」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1055765053/
「アイヌについてその2」
http://academy2.2ch.net/min/kako/993/993968498.html
「アイヌ その1」
http://web.archive.org/http://www.geocities.com/rikeinohito/950886252.html

関連スレ
 北海道に昔話なんてあるの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1027816866/
 アイヌ(地理板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/995061773/l50
 ※・※アイヌ音楽について知りたい※・※
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012361680/
 アイヌ語も語学ですか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1001313884/
白老アイヌ民族博物館のホームページ
http://www.ainu-museum.or.jp/

現在のアイヌに関してチャランケをしたいときはIDがでる地理人類学板の再利用スレを使用のこと
アイヌの血を引いている有名人は?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1072190051/


2 :天之御名無主:05/02/24 02:49:59
チャランケはこの辺になりそうだな。
アイヌ人は黒人、間違いなし!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1108142916/

3 :天之御名無主:05/02/24 06:05:24
>>1


4 :天之御名無主:05/02/24 09:27:43
>>1

サーバー変わったから、改正版のテンプレ用意しておいたのに何で使わなかったんだよ。
そんなにアイヌが黒人であること主張したいのか?

5 :天之御名無主:05/02/24 11:26:53
>>4
>アイヌが黒人であること主張したいのか?
↑白人に憧れ英語圏移住を夢見る
 扁平角張り顔の在日コリアンの妄言だから。
 欧米白人で家柄のある美女との結婚を夢見つつ、
 キムチ食ってはオナニーして寝るだけの奴がいるんだよ。

6 :天之御名無主:05/02/24 17:35:12
>>1


7 :天之御名無主:05/02/24 17:36:10
>>4
それ言い過ぎじゃないですか? あなたの勘違いですよw

8 :天之御名無主:05/02/24 18:22:34
どうでもいいが、黒人スレコピペしまくっている香具師何者?

9 :黒人:05/02/24 19:45:55
>>8

アイヌ人は黒人、間違いなし!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1108142916/


10 :天之御名無主:05/02/24 20:14:16
剛毛ゴリラアイヌを叩くスレはここですか?

アイヌは法定された真の土人w

11 :天之御名無主:05/02/24 21:46:21
>>4
チェックが甘かったのは謝る。
誰もたてないから立てただけで悪気はなかった。
というか、次回は別の人が早めにたててくれい、頼むよ、マジで。

12 :天之御名無主:05/02/25 04:13:28
>>4
ワロタ

13 :天之御名無主:05/02/25 05:39:14
あまり知られていない話だが、GHQ占領直後の日本で、
アイヌ協会の幹部たちがGHQ司令部に呼ばれた。
GHQの司令官はそこで、アイヌ独立の意向を尋ねた。
ここでなにを考えたのかアイヌ人たちは、独立の意向は
ないと解答した。もしここで、「独立したい。日高か釧路を
アイヌ人の国にしたい。」なんて解答したらどうなって
いたのだろう。アイヌ人は独立国を築けたのだろうか。
現在、北海道に住むアイヌ人の人口は約2万4千人だそうだが、
これはサンマリノ、モナコ、リヒテンシュタインに匹敵する人口だ。
ttp://www.kmatsum.info/lec/meziro/endangered/Ainu.html
アイヌ人はアイヌ王国を築けただろうか。
それにしても、なぜ琉球王国は独立を維持できなかったのだろうか?
アイスランドの繁栄を考えれば、沖縄も独立したほうが繁栄しただろう。

14 :天之御名無主:05/02/25 06:21:28
>>13
改変乙。しかし、王国を築くのか。
誰が王様なんだ。

15 :天之御名無主:05/02/25 08:31:05
>>13
独立話は当時のアイヌ協会のお偉いさんが独断で断っちゃったらしいな
あの時独立しとけばよかったのにねえ


ところでリンク先の統計すごい事になってるな
留萌支庁9人
空知支庁7人
後志支庁0人
桧山支庁0人

・・・・・・これマジ?
みんないなくなったの?

16 :天之御名無主:05/02/25 17:16:27
俺達はここにいる!!
in白老

17 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/02/25 22:33:19
アイヌスレも5つ目ですか…。

とはいえネタが無かったり。

18 :天之御名無主:05/02/25 22:49:12
>>16
白老は胆振支庁だからウタリが多い所だよね

19 :天之御名無主:05/02/25 23:17:13
>>15
ひょっとしたら札幌市を除いて日本海側の地域には
アイヌはほとんどいないということか?

後志も余市コタンとかはユカラにも出てきて昔から有名なのに
一人もいないだなんて信じられない
戦争で皆殺しにされたのか?

20 :天之御名無主:05/02/26 00:21:24
アイヌ歌人の違星北斗は、余市アイヌだったはずだよ。

21 :天之御名無主:05/02/26 01:49:23
消えた余市アイヌ
現代のミステリー?

22 :天之御名無主:05/02/26 10:37:55
消えたんじゃなくて自分から名乗らないだけじゃないかな、差別が怖くて

23 :天之御名無主:05/02/26 15:27:59
同化したら消えた事になるのか・・・・・・・・
名札付けて歩いてないと、そこにアイヌはいない事になるのか・・・

在日韓国朝鮮人もいないのか・・・・・


24 :天之御名無主:05/02/26 15:32:48
神奈川アイヌですが何か?

25 :天之御名無主:05/02/26 15:32:57
>>23
在日は国籍が違うからな
アイヌは区別しないで完全に同化した方が良い、という考えがあるだろ

26 :天之御名無主:05/02/26 15:45:21
「アイヌと日本人」と区別されるのが嫌で同化を望んだり、アイヌであることを隠したりするアイヌが多いんだよな
俺もアイヌの血をひいてるんだがもっと誇りを持とうYO

27 :天之御名無主:05/02/26 17:58:27
同化と言うのももう古いよな
他の日本人だって昔の日本人から見たら西洋人に同化だよ

洋服着て、洋物溢れ、洋物の文化に楽しみ、仕事も洋物w
言葉も古語からずれまくり。変な左翼運動家が煽りに来ても「お前らも昔に帰れ」
と言ってみる。


28 :天之御名無主:05/02/26 18:34:56
>>27
同化というのは血統的な意味では
日本人が西洋人に同化したなんて誰も思ってないよw
同化したいと思ってる奴は多そうだけどなw

29 :天之御名無主:05/02/26 22:09:56
おらもパツキンになりてーだ

30 :天之御名無主:05/02/27 06:04:19
染めりゃいいじゃん
デーブスペクターみたいに外人でもやってる

31 :天之御名無主:05/02/27 08:31:10
しかしいくら同化したからといって
100年かそこらで0人にはなかなかならないものだ。
現に他の地域には何千人もアイヌと自称する人がいるのに。
何かウラがあるんじゃないか。

32 :天之御名無主:05/02/27 11:33:13
錦糸町や歌舞伎町に流入…

33 :天之御名無主:05/02/27 16:18:18
リングにも乱入・・・

34 :天之御名無主:05/02/27 16:22:16
アイヌの女の話ってまったく出てこないよな?

35 :天之御名無主:05/02/27 21:20:18
何かの番組に出てたオバハン、樹木希林みたいな顔してた。。。

36 :天之御名無主:05/02/27 22:35:42
>>34
今の日本でアイヌ女性です、と言って何の得がある?
特に北海道では、酷い差別の対象になるだけだ。
広島や京都で、「私は部落出身の女です」って言って
回るようなもんでしょう。関東とかに出て暮らせば、
アイヌなんて誰も気にしないし、ただの北海道出身の女。
苗字がアイヌに多いかどうかだって、そんなこと誰も知らないし。

37 :天之御名無主:05/02/27 22:50:42
>>36
スマソ、どっかでソフィアローレンみたいだとか書いてあったんで
それなら、なんでモデルとかテレビに出たりしないのかなと思っただけだす。

38 :天之御名無主:05/02/27 23:10:09
見世物じゃないんだからね。

だから内地の能天気なシャモは・・・

39 :天之御名無主:05/02/28 00:09:14
>>36
そんなに酷い差別あるの?
うちの母の話だと小さい頃近所にラッコヤのおばさんとその子がいたけど
普通の近所づきあいだったらしいよ。

40 :天之御名無主:05/02/28 01:57:18
差別するのは一握りでも、その一握りにあってしまった人間にとってはそれがすべてなんだよ。

41 :天之御名無主:05/02/28 04:09:42
ラッコヤってラッコ屋?毛皮売っているとか。

42 :天之御名無主:05/03/01 00:20:07
沖縄人はボクサーとかミュージシャンとか沢山居るけど、アイヌ人は宇梶以外まったくいないな

43 :天之御名無主:05/03/01 00:37:51
いても出自は明かさないよ

44 :天之御名無主:05/03/01 02:11:16
萱野茂さん、議員になってからでもタクシーに乗ると運ちゃんに、
「日本語がお上手ですね」などと言われたそうな。 みんな認識が低すぎ

45 :天之御名無主:05/03/01 03:43:45
十五年ほど前、道東のとあるアイヌ系住民の家に「関西弁の団体」が断りも無くどやどや押し入り、
家の中を見回して
「何や、テレビも冷蔵庫も有るやないか。つまらんつまらん」
と言い放ったというな。

白老の観光アイヌコタンでも、従業員が弁当食っていると「アイヌが米の飯食っている!」と驚かれるというし、
「写真のモデル頼みたいが、日本語通じるか」などといわれると言うから。

46 :天之御名無主:05/03/01 07:15:20
>>45
関西人はホント馬鹿だなw

47 :天之御名無主:05/03/01 07:17:41
>>45
>関西弁の団体

解同とか在日団体じゃないだろうな?w
奴らはろくなことしないからな

48 :天之御名無主:05/03/01 18:53:41
ネイティブの関西人が人の事をとやかく言えるほどマトモかどうか

49 :44:05/03/02 00:00:13
そういうオレは関西人だが。 関西人じゃなくても関西弁しゃべるやつは一杯いるぞ。みんな認識低すぎ

50 :天之御名無主:05/03/02 06:40:48

アイヌ美人っていないのか?

秋田美人について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/984681684/

51 :天之御名無主:05/03/02 19:36:04
1904年の純粋なアイヌ人=古代関東東北人≒蝦夷人。コーカソイドです。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0d/800px-AinuGroup.JPG

在来系関東東北人&アイヌ人は、漢字・ひらがな・カタカナを通常時は使うのをやめて、
ローマ字か西洋語を使い、キリスト教を信仰しよう。

そうすれば、在来系関東東北人&アイヌ人は、アーリア人・白人に属する。


52 :天之御名無主:05/03/02 20:50:24
>>51
>ローマ字か西洋語を使い、キリスト教を信仰しよう。

なんで西の果ての野蛮人の文字や言葉を無理して使う必要がある?

キリスト教はアイヌの宗教を殺す邪教だ。絶対統一神を強制し、
他宗教を排斥するユダヤ教、キリスト教、回教はアイヌの独自
宗教文化を否定し去る毒教だ。統一教会、創価、オウムも同じ。
多神教やアニミズム仲間である日本神道や民間道教、
非宗教的な政治哲学の儒教の方が害が少ない。

アイコン時代に視認性に優れる漢字を捨てる必要性など無い。


53 :天之御名無主:05/03/02 20:52:19
>>51
>アーリア人・白人に属する。

中国文明圏には少数民族として
数千年の昔から金髪碧眼の民族はいる。
それが自慢になるなど、笑止な発想だ。

54 :天之御名無主:05/03/02 20:55:48
また白人崇拝板、もとい地理板から流れてきた香具師が荒らしているのか?

55 :天之御名無主:05/03/02 22:25:37
コーカソイドとかモンゴロイドとかの分類はもともと
外見上の特徴に基づいた分類であって、遺伝子分析とは関係ない。

遺伝子レベル・形質では、在来系関東東北人・アイヌ人は、関西人&西日本人より東ヨーロッパ人に近い。

56 :天之御名無主:05/03/03 02:55:37

あの有名な八甲田雪中行軍の際、おにぎりを持参した兵は握り飯を凍らせてしまい、食べられない。
持参した米と釜で飯を炊こうとしても 雪の上で焚いた火は雪解け水ですぐに消えてしまい、
結局生煮えの飯にしかならなかったという。
どうして寒地のマタギやアイヌの知恵に学ばなかったのか、と。
マタギやアイヌは雪の上で火を焚くときは、まず燃えにくい太い木を何本か踏み固めた雪の上に置き、
その上で火を焚く。こうすれば消えない。


57 :天之御名無主:05/03/03 12:27:00
美しい湿原を、公共事業の名の下にコンクリートで汚したコクドの堤、ついに逮捕か・・・


58 :天之御名無主:05/03/03 21:12:07
多分関西人から見ると、焼津から東は全部……

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :天之御名無主:05/03/04 10:43:58
某スレで暴れてた香具師かね?
あんまり暴れると藻前さんのプロバ全体でアク禁なんてなりかねないから
いい加減にしときな

62 :天之御名無主:05/03/04 16:15:26
>>60蝦夷は失せろ

63 :天之御名無主:05/03/04 16:18:25
>>59それは関東東北の人が蝦夷であると言う事だな

64 :天之御名無主:05/03/04 22:00:55
東北アイヌですが何か?

・・・ってゆうか〜さ〜、
なんでそんなに白人にこだわるわけ?
あんな野蛮な殺戮狂どもといっしょにすんなよ^^^^

65 :おいおい@しんどー:05/03/05 04:36:39
大倭日高見というだけさ、蝦夷とか言ってるような阿呆には一生わからんであろうが。

66 :おいおい@しんどー:05/03/05 04:37:40
まあ、蝦夷という言い方をするやつの出自って、みんな分かる?
韓国だよ韓国。それだけ。

67 :天之御名無主:05/03/05 10:07:15
>>44
そりゃ彼の自業自得。
あたかも今現在生きてる文化であるかのように、アイヌが現在でも
普通にアイヌ語で話しているかのように国会なんかで印象付けてい
るんだから身から出た錆以外の何ものでもない。

68 :天之御名無主:05/03/05 10:40:37
アイヌ人はアイヌ人と結婚するの?
それれとも一般人と結婚して、どんどん血が薄まってちゃうの?
貴重な民族だし、少しはアイヌ人の血を保存してけばいいのにね。

69 :天之御名無主:05/03/05 13:36:07
「一般人」て言い方やめろよ
アイヌがいかにも特殊みたいな
和人とか大和人とか・・・他に言い方あるだろ

70 :天之御名無主:05/03/05 13:39:31
誰と結婚しようがアイヌの自由

71 :天之御名無主:05/03/05 16:34:28
>>41
亀レスすまそ。ラッコ屋は想像どうり毛皮とか売ってたそうです。


72 :天之御名無主:05/03/05 16:45:01
>>68
>アイヌ人はアイヌ人と結婚するの?
内地の都会経由で広く結婚相手を得ているのが現状。
和人(シャモ、和族)と結婚する者が多いが、
奄美沖縄族(日本国内100万人)と結婚するものも多い。
ついで在日朝鮮族(日本国内100万人)と結婚するものや
在日漢族(日本国内40万人)やその他アジア人や欧米人と
家庭を築く者もたくさんいる。海外移住する者も多い。
中南米とかで奄美沖縄族やアイヌ族の日本人が驚くほど
たくさん暮らしていることがある。日本国内の差別を
逃れ新天地を求めて移住しているわけだ。

73 :天之御名無主:05/03/05 17:12:45
>>72

お前のような想像憶測で語るのがいるからお子茶まも紛れ込む2chらしくていい
「〜が多い」ががなんの根拠もなく全て憶測w。しかも外国に移民した日本人の多くは
貧乏から脱出できると夢抱いて多くがいったのだが。しかも被差別者ではない日本人の方が
多い。奄美沖縄族?なんじゃそりゃ?聞いた事もない。100万?どこにそんなデーターがある?
さすが2CHw。「〜が多い」の表現が可笑しい、不適切なのでやり直し。
ただ、アイヌがアイヌ以外と結婚するのがいつからか増えて増えて今後も増え続けてるという事しか誰も言えない。



74 :天之御名無主:05/03/05 18:19:34
なんだ。統計で見て伸びてるなーと思ってきたら粘着されてるだけか…
一番書き込みがあるスレがこれとは、流石過疎板。

75 :天之御名無主:05/03/05 19:05:18
>>73
奄美沖縄族は奄美族と沖縄族を併せて呼んだんだよ。
沖縄族は琉球族とも呼ぶけど、俺は沖縄族と呼んでる。
奄美族と沖縄族で合計約百万人という数字は探してみな。
ネット上での研究レポートがあるよ。クグり、頑張れ!
和人のことも大和族、ヤマト族、うちなんちゅ(沖縄)、
内地人(沖縄や北海道)、倭人、倭族という言い方もある。
倭族が近隣諸国での呼称としては一般的だと思うけど、
蔑称のニュアンスもあるから、使っていないんだよ。
在日漢族も短期就労や留学生を含めると約60万人という
データもあるけど、在住目的の性格を考慮して
40万人という表現を使ったんだ。

中南米に奄美、沖縄、アイヌの出身者の占める割合が
日本の大都市部でのそれより「多いだろう」というのは
具体的データに基づかない、私の実感からの推測だよ。
中南米に出張して仕事するとき通訳を頼む日系人や
その伴侶に奄美、沖縄、北海道の出身者が多いからだ。
多くは苗字から分かったり、私が沖縄生まれで
北海道育ちだと紹介することから、話題になって
事実確認してる。

76 :天之御名無主:05/03/05 19:38:58
凄いな、沖縄県民136万県民の内36万人も大和人が住んでるのか
奄美島には奄美人は住んでないのかw
本土には奄美、沖縄の血引くのはいないのかwwww
100万っていつの時代の統計だろ

77 :天之御名無主:05/03/05 19:53:09
中南米にいる日系人に言ったら怒られるよ
沖縄、本土人は多いけど、何故にアイヌが本土人より多いの?
データーに基づかない推測と書いてるから別にいいけどさ、事実ではないよ

78 :天之御名無主:05/03/05 20:03:09
中南米の日本人社会でアイヌのいる割合が
日本の大都市でのそれより多い感じがするといってるだけだろ
本土人よりアイヌが多いなんて75は言ってない

79 :天之御名無主:05/03/05 20:20:37
ところで

現時点での日本の少数民族は
どんな分類で何人ずつ住んでるんだろね


80 :天之御名無主:05/03/05 20:22:15
先住民族の権利ネットワーク
ttp://jns.ixla.jp/users/indigenousnet566/

81 :天之御名無主:05/03/05 20:25:31
沖縄・奄美情報交差点
ttp://www.glin.jp/arc/arc.cgi?N=100

82 :天之御名無主:05/03/05 20:27:46
2001年版「アイヌ民族は同化していなくなった」という発言に関する新聞記事
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8242/homogenous/tanituhatugennews.html

83 :天之御名無主:05/03/05 20:28:11
>79
 正確には誰も知らない
 でも都合よく考える連中がいてとりあえずまとめる
 アイヌ関連のHPでも何が民族なのかは人それぞれ
 血が10分の1でもアイヌと言ったらアイヌになる人もいれば・・・
 だとさ。

84 :天之御名無主:05/03/05 20:31:44
奄美や沖縄の血引いてるだけで〜民族といったらそれこそ・・・・・
想像しただけで尻ごみするw


85 :天之御名無主:05/03/05 20:45:04
ttp://dict.threetree.jp/12/4880.htmlより引用
【住民の民族性】
日本人の起源は、いわゆる縄文人、弥生人を基調とし、古代には倭人と呼ば
れた勢力が中心となっている。自称としては和人、あるいは大和民族とも言
う。近世までに中央政権の支配下に入った地域の住民が固有の日本人とされ
る。中世以降、沖縄・奄美地域に成立した琉球、及び北海道・千島列島・樺
太南部に居住したアイヌについては、それぞれ南の日本、北の日本とも称さ
れるが、弥生時代以降、中の日本(主要な3島を指す)とはやや異なる歴史
を歩んだ経緯があり、固有のエスニシティを発達させた。ただ、元来鎖国基
調にあった、中の日本に対し、琉球は南方で、アイヌは北方で大陸勢力との
接触・交流を担っていたという構造が背景にある。なお樺太にいたウィル
タ、ニブフは、樺太南部へのソビエト侵攻と占領後、北海道や本州へ引揚げ
てきた。今でもロシアに対して樺太南部の返還を求める声も僅かながらあ
る。また小笠原諸島には19世紀初頭ハワイから植民団が入植し、欧米人やハ
ワイ人による小規模なコロニーを形成したが、明治維新後日本領有が確定
し、欧米系住民は順次帰化し、日本人となった。現在総人口の約1.5パーセ
ントが外国人登録者である。韓国籍、朝鮮籍、中国籍、中国(台湾)籍、ブラ
ジル国籍、フィリピン国籍などが多く、韓国・朝鮮籍を除けば増加傾向にあ
る。韓国・朝鮮籍、及び中国籍については、戦前の旧日本領出身者及びその
子孫が多く、最近では中国残留孤児や家族の永住帰国も多い。また最近の外
国籍増加の背景には、1990年の入管法改正で日本人移民及び子孫の、日本で
の就労が自由化された事が大きい。

86 :天之御名無主:05/03/05 20:47:03
http://www1.fctv.ne.jp/~sksknet/aoki.html
ここ読むと泣けてくる
北海道って罪よね
東京とか知らない所に移住した方がやっぱり幸せだね

87 :天之御名無主:05/03/05 20:50:31
>>86
そう思う。
チャランケするのに苦労しても疲れるよ。

88 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

89 :天之御名無主:05/03/06 15:35:01
人種厨は地理板帰れよ

90 :天之御名無主:05/03/07 04:08:37
アイヌの方に質問?

某スレで、日本人種の長頭化が問題になってますが、アイヌの血を引く方々は長頭ですか?
長頭(頭の形が横幅が狭く前後の後頭部までが長い形の頭です。)
例えば野球の駒田選手なんか長頭ですよね。スキンヘッドにするとかこいいw
日本製のヘルメットや帽子をかぶると、違いがよく分かるそうです。

91 :天之御名無主:05/03/07 04:19:51
あと、ニュージーランドあたりの先住民の人は、旧人類に近いらしく頭蓋骨の厚さが現代人よりも2倍も厚いそうです。
例えば、K1のマークハント選手などがそうで非常に打たれ強いそうです。
古いモンゴロイドで関係があると言われている、アイヌの方もやはり、格闘技などが強かったりするのですか?

92 :天之御名無主:05/03/07 08:52:23
ニュージーランド先住民の少女
ttp://www.neowing.co.jp/pictures/l/06/29/ASBY-5218.jpg
クジラの島の少女
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=ASBY-5218#

93 :天之御名無主:05/03/07 12:21:12
マオリ族のケイシャ・キャッスル
ttp://www.citywave.com/tokyo/cityliv/selection/030919/main.html

94 :天之御名無主:05/03/07 12:30:00
クジラの島の少女ポスター
ttp://images-eu.amazon.com/images/P/B0001BUK1C.03.LZZZZZZZ.jpg

劇中より
ttp://www.whaleriderthemovie.com/images/wallpapers/wallpaper1_1600.jpg
ttp://www.whaleriderthemovie.com/images/wallpapers/wallpaper3_1600.jpg

マオリ化粧(アイヌや台湾の高山族を彷彿…)
ttp://www.origo.hu/i/0402/20040210balnalova.jpg

洋装
ttp://estaticos.elmundo.es/especiales/2004/02/cultura/oscar/imagenes/actriz-keisha2.jpg
ttp://img.stern.de/_content/52/09/520941/castlehughes01_259.jpg


95 :天之御名無主:05/03/07 12:31:52
次のスターウォーズのヒロインなんだろ

こないだまでのヒロインはユダヤ人で
今度は南太平洋のマオリ族…

まあコーカソイドの少数民族が好きなわけだ

96 :天之御名無主:05/03/07 21:55:16
「クジラの島の少女」観たけど、
彼女が修行する棒術が
沖縄、奄美、鹿児島県姶良郡あたりの
伝統棒術や棒踊りにそっくりなんで驚いたよ。
アイヌの武術は見たことがないけど、似てるのかもな。

97 :天之御名無主:05/03/07 22:08:21
アイヌに武術とかあんのかな、あったら習いてぇな〜

98 :天之御名無主:05/03/07 22:48:45
持ち盾とか短弓、ボウガンがあった。
刀も日本刀とは形が違う。短剣が美しい。

99 :天之御名無主:05/03/07 22:53:31
アイヌって戦うための武器って無いんだよな確か、狩り用とかだけで

100 :天之御名無主:05/03/07 22:58:29
アシクネホッいただき!

101 :天之御名無主:05/03/07 23:36:57
石を喰う妖刀の話があったね

102 :天之御名無主:05/03/07 23:37:30
元軍相手に日本を守って戦った二つの軍事勢力

九州の水際ではヤマト族の武士らが苦戦しつつも神風に救われて撃退した。
樺太経由で大陸に渡って元軍を迎撃したアイヌ族は激しく戦ったが、敗北…。

103 :天之御名無主:05/03/07 23:40:10
アイヌモシリ通史(元寇に先立つ、元軍とアイヌ軍の対決は1260年代)
ttp://www.alles.or.jp/~tariq/kampisosi/historymain.html

104 :天之御名無主:05/03/08 01:19:47
>>67 亀レスだが・・・ 自「業」自得って、アイヌであろうとすることは「業」なんかいな?

105 :天之御名無主:05/03/08 08:48:33
重箱の隅を俺もつつくと、琉球も大元の侵攻を撃退してるな。

106 :天之御名無主:05/03/08 10:30:35
>>101
岩になった人を喰う妖刀だったような。
イペタムだっけか。

107 :天之御名無主:05/03/08 10:31:38
>>103
アニメ・アルプスの少女ハイジ、宇宙戦艦ヤマト放映。

108 :天之御名無主:05/03/08 12:49:08
アイヌかっこいい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0d/800px-AinuGroup.JPG

109 :天之御名無主:05/03/08 18:55:08
>>104
自らの行った行為の報いを受ける事だからその通りだよ。
業ってのは別に悪事のみを指す訳では無いぞ。

110 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/03/08 23:22:42
>>95
マオリはポリネシア系モンゴロイドですよ。

111 :天之御名無主:05/03/08 23:35:58
>>92-94
どう見てもコーカソイドだろ

ポリネシア系モンゴロイド=コーカソイドなのか?

コーカソイド

ポリネシア系モンゴロイド

モンゴロイド

そんな風に進化したのか?

112 :天之御名無主:05/03/09 03:45:34
>>110-111
このスレのアイヌはポリネシア系って言うとすぐ切れるよw
自分達アイヌは中東のイラン人(アーリア人種)と同祖だと思い込んでるみたいw

113 :天之御名無主:05/03/09 03:53:21
>>90
アイヌはせいぜい中頭だよ、短頭もいるし長頭は少ない。
倭人(新モンゴロイド)と混血してるし顔の横幅があると比率からいって長頭にはならない。
格闘家は沖縄人の様なボクサーなどは聞いた事ないけど、宇梶は喧嘩が強かったらしいw

114 :天之御名無主:05/03/09 16:14:58
>>113
元々、長頭であるのは常識。


115 :天之御名無主:05/03/09 16:58:07
>112
んなこと思ってるアイヌなんかいねえよバカ
俺はアイヌだがアイヌは古モンゴロイドっぽいと思ってるし、正直人種なんかどうでもいいよ

116 :天之御名無主:05/03/09 17:43:51
アイヌは長頭で、朝鮮は短頭。
出典忘れたけど、人類学の本で読んだ。

117 :天之御名無主:05/03/09 21:15:54
日本人は実質的に白人とのハーフであると言う思想
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1110261908/

118 :天之御名無主:05/03/09 23:56:30
>>114
現在のアイヌは中頭ですよ

119 :天之御名無主:05/03/10 07:54:48
混血無視する学者とそうでないのではデーター大きく異なる

120 :天之御名無主:05/03/10 09:07:26
>>118
アイヌ系の俺は長頭だ。しつこいな。

121 :天之御名無主:05/03/10 10:06:40
>>115
ところがいるんだよ
http://www2.2ch.net/2ch.html


122 :天之御名無主:05/03/10 10:58:24
2chトップページがどうかしたか?

123 :天之御名無主:05/03/10 12:14:14
恥ずかしいミスしちまった
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1084247301/401-500

124 :天之御名無主:05/03/10 15:08:01
アイヌが白人だろうと黒人だろうと関係無いよ

板違い

125 :天之御名無主:05/03/10 15:32:51
違う板の話を「このスレの」って言ってたのか…

126 :天之御名無主:05/03/11 01:47:13
>>120
現在のアイヌ人の頭指数の平均の話をしてるんですよ。
頭指数は時代とともに変化していく訳ですからw

「元々、長頭であるの」というのは、
「鎌倉時代の武士は長頭だった」と言う意見と同じで、まったく意味がありませんよw

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :天之御名無主:05/03/11 03:50:58
お前らいい加減白人崇拝板、もとい地理板に帰れや

129 :天之御名無主:05/03/11 07:27:29
長頭がどうしたとかの人種差別論者の恣意的研究を
声高に語りまくる奴とか困ったもんだ。

130 :天之御名無主:05/03/11 09:54:48
>>126
もうアイヌ人はいないよ。
アイヌ系ならいるがな。

131 :天之御名無主:05/03/11 09:57:19
>>126
それってアイヌが育てた北海道移民棄児が入ってないか?w

132 :天之御名無主:05/03/11 14:22:26
時代はミックスです

133 :天之御名無主:05/03/12 02:28:03


◎人類は1人の女性から生まれた?

細胞の呼吸をつかさどるミトコンドリアという小器官があります。
ミトコンドリアは核にある遺伝子とは違って、細胞質遺伝をしますから
(精子には細胞質がありません)母系遺伝をします。この遺伝子を解析
して人類の起源を探ると、人類はアフリカにかつていた一人の女性に帰着
するといいます。ところが現人類が持つHLAの多様性は人類が進化した
数百万年でできたとは到底考えられません。人類発祥のときにすでに
「もとになる」HLA多様性は存在したに違いありません。
人類は「多発的」に発祥したとしか考えられない、・・・
これがHLA多様性の進化から考えられる唯一の結論です。

http://www.marrow.or.jp/NWJ97/bank-hla.html



134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :天之御名無主:05/03/12 02:35:45
またあちらかよ

136 :天之御名無主:05/03/12 02:55:45
いい加減白人崇拝板に逝け!


アイヌの血を引いている有名人は?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1072190051/
アイヌ人は黒人、間違いなし!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1108142916/


137 :天之御名無主:05/03/12 02:56:50
>>126
古コーカソイド→古モンゴロイド

コーカソイド

と分かれた。

コーカソイドでも、ラテン系なんかは、黒髪や茶髪・茶目や緑目で、古コーカソイドに近い。


1904年の純粋なアイヌ人=古代東日本人≒蝦夷人。
古コーカソイド≒白人・アーリア人です。
コーカソイド≒白人・アーリア人は美しい。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0d/800px-AinuGroup.JPG



138 :天之御名無主:05/03/12 03:13:02
神話を
知識を
ください。

http://www.geocities.jp/hidetsugu_satoh/1/chishiki.html

139 :天之御名無主:05/03/12 03:18:02
黒人

コーカソイド(北欧、南欧、スラブ、インド、ニューギニア、アボリジニ、マオリ)

モンゴロイド

新モンゴロイド

この順だろ


140 :天之御名無主:05/03/12 07:42:13
>>137>>139
そんなに白人になりたいんですか?

141 :天之御名無主:05/03/12 09:14:02
ほんとシャモは馬鹿ばっかりだな┓(´ー`)┏

142 :天之御名無主:05/03/12 10:08:43
>>141アイヌは馬鹿じゃないよ

143 :天之御名無主:05/03/12 10:54:00
だからシャモ(和人)は馬鹿だっつってんのよ

144 :天之御名無主:05/03/12 13:49:28
どこから「アイヌ黒人説」が飛び出す?
シャモから見ても、こんな電波はバカ。

145 :天之御名無主:05/03/12 15:02:11
>>140
139は新モンゴロイドであることを誇っている、と思うが。

146 :天之御名無主:05/03/12 15:11:59
全然、民族・神話板じゃない

147 :天之御名無主:05/03/12 15:24:00
>>146
同意。
人種オタは去って欲しいに1票。

148 :天之御名無主:05/03/12 16:55:56
じゃあ話を変えましょうや
PCでアイヌ関連のサイト見てて「アイヌの集落が富士山のふもとにあった」みたいなことが書いてあったんだが・・・
アイヌって富士山周辺にもいたのか?

149 :天之御名無主:05/03/12 17:03:57
いたんでしょ

天竜川沿いにそんな顔つきの人が多い集落、今でもあるじゃん

150 :天之御名無主:05/03/12 17:32:28
富士山じゃなくて、羊蹄山じゃないのか?
エゾ富士。

151 :天之御名無主:05/03/12 19:49:51
富士(フジ)の語源をアイヌ語の「火」とする説をどっかで見た。

152 :天之御名無主:05/03/12 21:36:07
昔の古い映画に「日本誕生」というのがある。

三船敏郎演じるヤマトタケルが富士の麓で村人にもてなされる場面があったが、
その村人が髪を結わず蓬髪で、髭を濃くして、まんまアイヌを意識した演出だったな。
この映画、当然三船敏郎が女装して熊襲を倒す。実にウホッなストーリーだった。

153 :天之御名無主:05/03/13 01:09:31
音楽担当の伊福部昭は、戦前は北海道で林野庁の役人をしてたこともあってアイヌと交流が深く、
新任の頃、いわゆる密猟現場に出くわしてるのに(気づかずに)咎めもせず、えらい感謝されたとか。
アイヌ音楽にも造詣が深くて、アイヌをテーマに色んな交響曲を書いてる。 

154 :天之御名無主:05/03/13 01:57:26
火がフジなら炎はフジフジ?

「藤圭子が炎上」はアイヌ語では
「フジ圭子がフジフジあがり」でいいの?

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :天之御名無主:05/03/13 08:32:57
>154
フチはおばあさんて意味だよ、火はアペ
ちなみに富士山のアイヌ語起源説は間違い

>155-156
また馬鹿どもがきたよ

158 :天之御名無主:05/03/13 12:30:09
いや、アイヌ語で火の神様を「アペフチカムイ」というんだ。
その語のうちの「フチ」が語源だというんだ。

いずれにせよ、アイヌ語起源は間違いだが。

159 :天之御名無主:05/03/13 12:39:00
アペフチネタは前スレでもやったな。
どちらにせよ間違いだろう。

160 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/03/13 22:32:21
「富士山」の古名なら「アサマ」のような。

寺田虎彦でしたっけ。

161 :天之御名無主:05/03/14 13:25:28
遺伝子論者は白人厨が恣意的なデータのみを選択して
強弁しているのかどうか判断できるほどもその分野に
ついての知識と理解が普及していない現状が不利だね。

俺はアイヌが白人だと思うし、
アイヌが白人から黄色人種が別れる前の
古白人や古黄色人とは思わない。
なんで「古」なんだよ。そこに恣意的な臭いを感じる。
アングロサクソンもマオリもゲルマンも
アイヌもスラブも同じ白人だと思う。

「古」を主張する奴らの言葉は
エセ科学の人種差別トークに聞こえる。

162 :天之御名無主:05/03/14 13:48:47
この板で人種論議はタブーだよ

163 :天之御名無主:05/03/15 00:15:16
「口笛を吹く無宿者」って映画があるらしいね

164 :天之御名無主:05/03/15 00:17:08
サヨといい人種厨といいEL問題といい、何でアイヌスレには変人が集まってくる?

165 :天之御名無主:05/03/15 06:27:37
人種厨=在日朝鮮人

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :天之御名無主:05/03/15 17:27:18
人種が何?
俺アイヌなんだけどこうゆうの見てるとマジむかつく
シャモ死ねや!マジキモイし

169 :天之御名無主:05/03/15 20:15:37
そうだ。
アイヌとチョンの混血であるシャモはキモイ。
だから百パーセントのチョンは最高にキモイ!
以後、人種論は禁物。

170 :天之御名無主:05/03/15 22:01:14
言葉も文化も大地も奪われ俺達はどうしたらいい?
すべてを奪った張本人が今さら「アイヌの素晴らしい文化を保護しましょう」だの調子こいたことほざいて何様のつもりだ?
おまけにインターネットの某掲示板じゃアイヌは白人だの黒人だのと頭のわりぃ差別主義者どもが言い争ってるし・・・
な ん な ん だ よ シ ャ モ は よ!!


171 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/03/15 22:35:33
ウェンペとチャランケは(ry)

172 :天之御名無主:05/03/15 22:45:15
シャモ氏ねということは、日本国の人口の九割以上が死滅するということだ。
残ったあなた方だけで、すべて残りの日本国を切り回せるのかい?
文化も何も、シャモだって刀さしてちょん髷結っているわけじゃない。
アイヌだからといって、山の中で熊や鹿追い回して暮らすわけにはいかないだろうよ。

あと、自分がアイヌであること言った上で、あまり過激なこと言わないほうがいい。
頭の悪い人種厨のシャモが取り付くだけだから。

173 :天之御名無主:05/03/16 00:03:06
つーか、シャモ=人種厨なのか?
すべてのシャモが人種云々つーレスをしていると決めつけることが
出来る根拠は?
アイヌに成り済まして馬鹿なこと言ってアイヌに反感持たせようとす
る魂胆かね。

174 :天之御名無主:05/03/16 00:27:57
>173

そんなこと言ったらもっと厄介なEL問題が始まりかねないからやめれ。

175 :天之御名無主:05/03/16 07:51:06
榎本武明=在来系関東人はオランダに留学中、語学教室に通っていたが、先生は
榎本に「Are you Spanish?」と聞いている。
榎本が日本人と答えても、クラスメートもにわかに納得しなかった。
日本人を中国人のように思っていたオランダ人はたいそう驚いた。

Spanish=スペイン人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E6%A6%8E%E6%9C%AC%E6%AD%A6%E6%8F%9A.jpg


176 :天之御名無主:05/03/16 10:02:27
榎本の顔は普通に中国人だ。
中国人官僚に比べれば、標準より
庶民的でやや貧相な顔だと思うが
中国人としてはありふれた顔だ。
オランダ人が田舎者だったということだ。

177 :天之御名無主:05/03/16 10:55:18
>>176
> 榎本の顔は普通に中国人だ。

あなたの目は節穴ですか?
http://kobe.cool.ne.jp/tohsei/meij/man027.jpg

178 :天之御名無主:05/03/16 12:37:49
>>177
中国に行ってみなさい。

179 :天之御名無主:05/03/16 18:52:45
おまいら、ここは民俗学と神話学の板だろ?

民族だ人種だっつーのは正直どうでもいい話だぞ。
民俗と神話の話に立ち返れよ。






つーかそもそもあらしてんのにゃ板なんか関係ねぇか。

180 :天之御名無主:05/03/17 02:37:28
人種の概念は自然人類学(形質人類学)の領域で文化人類学の領域ではないわな。
「すなわち、「人種」の概念は自然の事実を繁栄せず、むしろ人間によって人間を分類するために発明されたラベルであると考えられるようになった。」

181 :天之御名無主:05/03/17 04:06:07
"sirokanipe ranran piskan
konkanipe ranran piskan"
ari an rekpo ci=ki kane
pet esoro sap=as ayne
aynukotan enkasike ci=kus kor
sicorpok-un inkar=as ko...

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :天之御名無主:05/03/17 08:06:30
こいつ絶対わざとやってるな。

184 :天之御名無主:05/03/17 08:12:26
>181
カムイユカルか、「銀の滴降る降るまわりに、金の滴降る降るまわりに」だな
カムイユカルは人間としての何かを教えてくれるよ

185 :天之御名無主:05/03/17 21:19:59
>>181
 漏れは岩波文庫のこれがアイヌ語とアイヌの神話(神謡)への最初の接点だったな。
 かな〜り萌えて勉強してみたいとおもったけど、当時エクスプレスシリーズもなく
とりあえずローマ字の字面だけで覚えてたな。

186 :天之御名無主:05/03/18 21:49:16
ここ良さげ、途中までだけど
アイヌ神謡集
http://www.interq.or.jp/snake/apple/shinyo.html


187 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/03/18 22:47:15
>>183
どうやら向こうと同じ人みたいですね。
(とはいえ、向こうには他の人も多いですが)

ユーカラ、NHK教育伝統芸能番組でやってくれないかしら…。
琉球舞踊はやってたんですが…。

188 :天之御名無主:05/03/19 01:45:22
弱者の敵は弱者ね

苛められっこの敵は実は元いじめられっこという事実
青少年の問題研究してる人達からの研究結果です
苛められたからこそ今度は別の誰か苛めて憂さ晴らし




189 :天之御名無主:05/03/19 06:08:43
>>188
それは自己保身の言い訳だと思うよ。反面教師という言葉がある。

190 :天之御名無主:05/03/19 08:54:55
アイヌの口承文学ってすごい豊富ですよね。
一番有名なのは英雄叙事詩(「ユーカラ」として知られているもの)でしょうが
他にもいろいろありますね。

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :天之御名無主:05/03/19 09:38:20
俺はウェペケレのチロンヌプ アイヌ コチャランケ(キツネの談判)が好きだ
たしかどこかのサイトにおばあさんがアイヌ語でこれを(途中まで)謡ってるのが聴けるところがあるYO

193 :天之御名無主:05/03/19 09:54:01
>>191
言いたいことは分かるけど、
この板で人種論議はタブーなんだよ。

194 :天之御名無主:05/03/19 10:14:34
レスアンカー付けられると透明削除が出来ない。

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :天之御名無主:05/03/19 15:35:59
>>196-197
地理・人類学板の書き込みのコピペだ。

ここでは人種を語るのはやめよう。

199 :193,198:05/03/19 15:37:37
>>194
すみません。今、気付きました。
削除を希望する書き込みに対しては
レスアンカー打ちを控えます。


200 :天之御名無主:05/03/19 15:37:56
朝鮮人の主力の新モンゴロイドは新モンゴロイドの中でも
とりわけ醜い部類の新モンゴロイドなんだよな。

色黒、頭の小さな特異な長顔、極端なのっぺり、
鼻骨が隆起がほとんどない鼻、離れた感じの細い寄り目、
薄いハの字眉、突き出した唇。

西日本人やモンゴル人には見られない、容貌が極端に醜い新モンゴロイド。


201 :天之御名無主:05/03/19 18:11:33
いいかげんにしろやテメェらよ〜
ここは民俗・神話學専用なんだよ!人種とかは他でやれや


202 :天之御名無主:05/03/19 19:18:07
てめえ「ら」って…複数形かよ!

203 :天之御名無主:05/03/20 02:47:59
頭のおかしい人は無視してアイヌの民俗・神話を語りましょう。


>>192
萱野さんのサイトですね
ウエペケレではなくてカムイユカラのようですよ
歌の意味はよくわかりません(^^;

204 :天之御名無主:05/03/20 05:03:03
を〜〜〜!!!
このサイトいいね!

ついでにこれに誰かの吹き込み音声でもつけば最強。って気がする。
正直口承文学系って、節回しがキモだったりする気がすんだよね。


205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :天之御名無主:05/03/20 21:28:46
>>204
まったくその通りだな。

207 :とてた ◆0Ot7ihccMU :05/03/20 22:28:32
来月、江戸に降るので、都合がつけば「レラ・チセ」に行って見るつもりです…。

208 :天之御名無主:2005/03/21(月) 05:05:44
期待はほどほどにね

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :天之御名無主:2005/03/21(月) 12:26:53
すっきりw

亀レスだけど
>>160
そうなの?

211 :天之御名無主:2005/03/21(月) 13:56:43
>>209
なにが、あぼ−んなのか?
アイヌ系なら戦わないとね。

212 :天之御名無主:2005/03/21(月) 19:13:43
差別と戦う俺が来ましたよ

213 :天之御名無主:2005/03/21(月) 22:54:21
そういう神話でもあるなら続けてくれ
そうじゃないなら板違い

214 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/03/22(火) 23:20:48
>>208
まあ、「どんなもんかいな」ですから。
口にあわなかったら…ということはあまり考えてないです。

>>210
日本の火山の名称(古称)は「母音+S」で形成されているから…、
だそうです。
「そう言われればそうかも」レベルですけどね。

215 :天之御名無主:2005/03/23(水) 01:15:13
>>214
ユック丼とかキトビロの卵とじなんかがお薦め。
あとイモの団子とか。
ハマナス酒もあったな。

216 :天之御名無主:2005/03/23(水) 06:22:05
本当にアイヌの人達がそんなものを食っていたのかだが

217 :天之御名無主:2005/03/23(水) 08:17:45
過去、現在、未来

218 :天之御名無主:2005/03/23(水) 19:26:40
あの人に会ったなら私はいつまでも待ってると

219 :215:2005/03/23(水) 22:26:52
>>216
他にも昔ながらのシトとかもあるからご心配なく。
ってか、現代のアイヌが考案したアイヌ料理だっていんでないの?


220 :天之御名無主:2005/03/23(水) 22:41:46
韓国料理みたいなものだろ
99%、近年の創作。

221 :天之御名無主:2005/03/23(水) 23:11:52
 和食だってそんなところはあるわな。
 肉じゃがも白菜の漬け物も歴史はめっさ浅い。

222 :天之御名無主:2005/03/24(木) 01:56:39
ナコルルはこのスレにいますか?

223 :天之御名無主:2005/03/24(木) 02:37:55
キトビロ食ったあとここに書き込むときは、ガムでも噛んでからにしてね。たのむよ。

224 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/03/24(木) 22:36:56
>>215
試してみますです。

>>222
いません…。
ただ、そこからアイヌを知った人はそこそこいそうです。

>>223
…臭うのですか。

225 :天之御名無主:2005/03/24(木) 23:30:25
しかし今は時期が悪くて半端だな。
冬はシト入り鍋がメニューにあり、五月ごろは採れたてアイヌ葱料理が美味いのに。

226 :天之御名無主:2005/03/25(金) 18:23:22
>>224
>…臭うのですか。
ニラとニンニクを足して1.5掛けたような感じです。

227 :天之御名無主:2005/03/25(金) 18:37:14
別名行者ニンニクだしな。
ニンニクほどにおうとは思わなかったが。

228 :天之御名無主:2005/03/25(金) 20:24:22
そうか?
個人的には味の良さも匂いもニンニク以上だと思うが

229 :天之御名無主:2005/03/26(土) 00:40:58
アイヌネギ、美味しいよね

上京して25年、懐かしいな

230 :天之御名無主:2005/03/30(水) 07:32:07
俺白老町に子供の頃居て近所にアイヌの方住んでたんだけど、
今にして思えば昔話とか聞かせてもらえば良かったなあ。
その家には同級生もいたから遊びに行ってたのに。

231 :天之御名無主:2005/03/30(水) 16:02:16
消防の頃、音楽の教科書の副読本(?)に、
「ピリカ ピリカ タントシリピリカ
 インナクルピリカ...」
っていう詩が載ってたんですが、最後まで
思い出せません。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか...?


232 :天之御名無主:2005/03/30(水) 20:03:59
うーん、メロディは憶えてるんだけど…

233 :天之御名無主:2005/03/31(木) 09:17:50
たしか
ピリカ ピリカ
タント シリピリカ
イナンクル ピリカ
ヌンケ クスネ
ヌンケ クスネ
ですよ

234 :天之御名無主:2005/03/31(木) 11:58:52
>>231
>ピリカ ピリカ タントシリピリカ
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/pirikapirika.html

235 :天之御名無主:2005/03/31(木) 12:05:55
雪村いずみが歌った恋愛ソング…

ピリカは美しい、良い、素晴らしいという意味。
美人という意味でも使われる。

236 :天之御名無主:2005/03/31(木) 19:22:01
以前ピリカメノコと自称してたコテがいた

237 :天之御名無主:皇紀2665/04/02(土) 00:12:44
pirka pirka
tanto sir-pirka
inankur pirka
numke kusu ne
numke kusu ne

238 :天之御名無主:2005/04/02(土) 21:44:11
それ確か、和人の教師が作った歌だったと思う。
アイヌの子弟だけの学校の。
日本語の歌詞もあるはずだよ。

239 :231:2005/04/03(日) 06:33:06
>232〜238
イヤイライケレー。


240 :天之御名無主:2005/04/03(日) 13:58:00
【愛知万博】「アイヌ文化も味わって」NPOが「地球市民村」で活動アピール [050403]
1 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★ :2005/04/03(日) 13:02:23 ID:???
愛知万博長久手会場の「地球市民村」では、国内外の民間非営利団体(NPO)などが
先住民族の文化や難民の生活を味わえる体験参加型のプログラムを提供し、地道な活動を
アピール。ロボットなど最先端の技術を楽しめる企業館とは一味違う魅力を提供して
いる。

アイヌ民族を紹介する「先住民族の文化館」は、アイヌの主食とされたサケに魔よけの
模様を掘った木彫りが天井からつるされるなどアイヌ色に包まれている。日曜日には
アイヌの歌と踊りのコンサートを披露する。

運営する北海道ウタリ協会釧路支部の小野幸儀さん(72)は「『ラッコ』や
『トナカイ』などアイヌ語を起源とする日本語も多い。なるべく入館者と話をして、
アイヌの存在を知ってもらうようにしている」と話す。

世界中で医療援助活動をしている「国境なき医師団日本」の難民キャンプ展は、実際に
使うテントや医療器具を利用して難民のキャンプ生活を再現。

関連スレ:
【社会】「小泉首相に感謝」 愛知万博、1日から正式に手作り弁当解禁…親子連れニコニコ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112447104/
【社会】万博事前予約システム再開−アクセス殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112407602/


241 :天之御名無主:2005/04/03(日) 17:54:45
>>240
129 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★ :2005/04/03(日) 17:33:31 ID:???
┏┫; ̄皿 ̄┣┛<ソース、貼り忘れてましたっ、スイマセン!
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/5040201003530.html

242 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/03(日) 22:16:23
>>225-226
とはいえ楽しみです…。
土曜日に夕食を頂いて、その後新幹線で帰阪するつもりです。

キトビロは少しだけにしておいた方がいいみたいですね。

243 :天之御名無主:2005/04/04(月) 06:44:16
いや、気にせずがっつり食うと良いですよ。
あれは本当に美味いから。
ただ、東京あたりで北海道のとりたての味と
同じような食味なのかは疑問だけど。
キトピロに限らず山菜は足が速い。

244 :天之御名無主:2005/04/05(火) 11:39:58
キトピロ。たいていはアイヌねぎと呼ばれています。最近は栽
培物が多くでまわっているようです。僕は毎年採りに行きます。
北海道でも地域によって成育が大きく違うので、けっこう永い
こと楽しめます。続く・・。

245 :天之御名無主:2005/04/05(火) 11:51:43
一番のお奨めは採れたてをジンギスカンと一緒に軽く
焼いて食べることですね。最高に美味しいです。
臭いははんぱでなく凄いので、休日の前日や恋人と一
緒に食すことをお奨めします。そして食後は牛乳をね。

インポテンツの方は是非ジンギスカンと一緒に。イン
ポぎみの僕の場合、二時間もすればピンビンで張り裂
けそうになります。

あまり知られていないと思うのは、アイヌねぎは大変
に消化しずらいということです。便にそのままそっく
りの形ででてきたりします。よく噛んで食べてくださ
いね。

246 :天之御名無主:2005/04/05(火) 11:57:35
醤油漬けも旨いよね。ああ腹減った。

247 :天之御名無主:2005/04/05(火) 12:00:53
>>243の云うとおり、
山菜はは足が速い。美味期間のね。それで僕の家では
アイヌねぎの醤油漬や採り立てそのままを冷凍パック
して一年中美味しく食べています。
内地いる元道産子の人、そして最近あちらがダメな方、
ご希望ならどうぞ。


248 :天之御名無主:2005/04/05(火) 12:05:08
どうぞご遠慮なく申し付けてください。

249 :天之御名無主:2005/04/05(火) 12:07:59
>>246
醤油漬け食べたことあるの?毎日コンビ二の独身ですか?


250 :天之御名無主:2005/04/05(火) 12:18:11
あっ、ごめん。誤解しないでよ。商売でも有料でもない
んだ。送料着払いの無料なんだよ。同病相哀れむという
やつなんだ。まあバイアグラでもいいんだろうけど・・・・。

251 :はるか高み:2005/04/05(火) 12:54:55
僕の生まれは白老の道路だ。今は白老の隣町の苫小牧に
住んでいる。ひげは濃い。胸毛はない。すね毛は濃いが
アイヌほどではない。アイヌの血がはいっているかとい
うとそれは解らない。しかしアイヌというのは目や鼻、
そして顔の骨格に独特なものがあるので、少なくともそ
の特長はない。

その僕はアイヌをこう考える。
今のアイヌは知らんが昔のアイヌは、世界最高の秘密を
知っていたなぁ。つまりお日様の秘密の全てを知ってい
た。その根拠はアイヌ語にもあるが、アイヌ語を知る萱
野や知里にしても、日本語を知らんから何にも気付かな
いし、これからも未知のままなのだ。

その点、金田一は目があったし、学者では唯一日本語を
知った偉い人だな。

252 :天之御名無主:2005/04/05(火) 13:18:21
>>251
>白老
うわーっ、懐かしいな。今は東京で暮らしてるけど、
道央に住んでた子供時代、虎杖浜に海水浴に通ってたよ。

芸能関係の仕事をしているんで、熊好きな
フランス人と日本人のハーフの女の子を連れて登別
熊牧場に行った時の話。隣接した観光コタンに行ったら、
アイヌ人のおばあさんが、仏日ハーフの子を
アイヌ系と間違えて話しかけてきて苦笑したよ。
金髪碧眼ではないけど、色白小顔でもろにお人形な
容姿の女の子だったんだけど。そういうものかと思ったよ。

253 :はるか高み:2005/04/06(水) 00:20:11
>>252
そうなんだぁ。虎杖浜の海水浴できるとこ、穴場だよね。美味しい
昆布も採れるようだしね。

アイヌの娘とねぇ、そういうものかねぇ。きさくで人なつこいって
のもあるかもよ。


254 :天之御名無主:2005/04/06(水) 01:40:02
昔のアイドル、
ふたごのザ・リリーズも
夕張のレコード屋の娘で
夏には虎杖浜に海水浴に
行ってたってテレビで言ってたよ

アイヌの娘、小学校の時の同級生にもいたけど
おだやかでニコニコしている美人だった
勉強も出来る方だった
今、どーしてるかなー

255 :天之御名無主:2005/04/06(水) 15:58:14
むかし草刈政雄みたいなアイヌを阿寒で見ますた。
もちっと濃くした感じだけど。
なんかのパッケージの写真にも似てる人がいた。

>>252
そーゆー事書くと、また白人厨が現れて「アイヌは土人だ」って
大騒ぎになるよ。
なんか最近、うっかりアイヌが白人に似てるなんて書くと、
基地外がワーワー騒ぎ出すから鬱陶しんだ。

256 :天之御名無主:2005/04/06(水) 20:08:44
呼び出すなよ、せっかく削除してもらったのに。

>>249
なんで醤油漬け食った位で煽られなきゃならんのだ?
独り者だが彼女はいるしコンビニ飯など食わんが。


257 :天之御名無主:2005/04/06(水) 22:30:06
だからそういう話は務めて無視しろよ。

レラチセは、鹿肉の炒め物も美味かったな。

258 :天之御名無主:2005/04/07(木) 00:28:07
だな

259 :はるか高み:2005/04/07(木) 07:18:06
>>259
そんなぁ・・・・。

260 :天之御名無主:2005/04/08(金) 01:39:12
小学生のガキだった頃、道端で木彫りのアイヌ人を模ったキーホルダーを見つけ
意味も無く良い物だと思い込み、やたら大事にしてた事がある。

261 :天之御名無主:2005/04/09(土) 18:30:22
北海道に旅行にいったときに買ったはちまき(マタンプシだっけ?)は今でも宝物(笑
デザインがほんとかっこいい!

アイヌ紋様にみせられて北の大地へ

262 :天之御名無主:2005/04/09(土) 19:13:30
ベッカウスという竜(蛇?)を知りませんか?

263 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/10(日) 14:10:55
行ってきました、レラ・チセへ。

キトビロのおひたしにユクのステーキは美味しかったです。
オハウは酒粕の無い粕汁みたいでしたがなかなかのよい味でした。
キハダ茶やハスカップジュースも面白い味で食がすすみました。

有名なルイベは口に合わなかったです…。
↑を手伝ってもらった人と妖怪話で盛り上がったりしましたが。
(その人に木彫りをおごってもらいました)

また行きたいです…が、料理が出てくるテンポが遅いのが玉に瑕でした。

264 :天之御名無主:2005/04/10(日) 15:36:08
料理が出てくるテンポが速い仕組みは
たいてい味を犠牲にした暖めなおしとかだからなあ

265 :天之御名無主:2005/04/10(日) 17:28:41
こないだレラ・チセに行ったとき、アイヌのおばちゃんが一人で
料理を作ってた。
客がけっこう来てたから、たしかにテンポは遅かった気がする。

266 :天之御名無主:2005/04/11(月) 19:58:40
おい!

今日の水戸黄門は、蝦夷の松前だぞ!

267 :天之御名無主:2005/04/11(月) 20:59:59
アイヌは出てこなかった。武道家の葛藤と、オロシア国との密貿易の話だった。
しかし元禄期には、日本側もロシア側もお互いを知らなかったので、この設定はおかしい。


268 :天之御名無主:2005/04/11(月) 22:19:02
水戸黄門に時代考証を求めるのは愚の骨頂

269 :天之御名無主:2005/04/12(火) 02:24:08
大昔のテレビ時代劇で蝦夷地を舞台にアイヌを登場させたのが
あったはずだが、タイトルを忘れちまった。
あれも水戸黄門じゃなかったかなあ。

>>268
ほとんどの時代劇は時代考証むちゃくちゃだもんね。
日本刀で何十人も斬るなんて、ホントは出来ないらしいし。

270 :天之御名無主:2005/04/12(火) 11:23:58
>>269
>日本刀で何十人も斬るなんて、ホントは出来ないらしいし。
俵に交換用の日本刀を数本刺しといて、
曲がったり折れたり血脂で斬れなくなったら捨てて
斬りまくって十数人を倒したという話しなら
明治初期までならあった。

271 :天之御名無主:2005/04/12(火) 17:59:24
だがしかし、実際に数十人を斬れるという話もある。
日本刀の斬れ味は、脂ごときでは損なわれないと。

272 :天之御名無主:2005/04/12(火) 20:11:14
刺すんだろ?

273 :天之御名無主:2005/04/12(火) 20:30:01
>>271
>実際に数十人を斬れるという話もある。
ゾンビ映画に出演したらヒーローだ

274 :天之御名無主:2005/04/12(火) 21:10:04
>>272
誰か人斬りの人が沢山殺すには刺すしかないって言ってたな

275 :天之御名無主:2005/04/13(水) 00:01:03
アイヌに義経伝説ってほんとにあるの?

978 :日本@名無史さん :2005/04/12(火) 16:45:02
北海道までは渡っているんじゃないかな。
明治8年(1975年)に発行された日ユ同祖論のネタ本になっている
N・マックレオド「日本古代史の縮図」に以下の記述がある。

・頭髪 男は髪を短く刈り、周囲から首にかけて剃る。
アイヌの間でホンカンカムイとして知られる源義経は、彼らの一部に、
服従のしるしとして頭を剃らせたという。女は(以下略)

アイヌの言い伝えによれば、アイヌはかつて義経に征服されたとき、
多くのものを奪われたという。その中には金・銀でできた道具類や
古い時代の記録がふくまれていたといわれる。
(以下は突っ込まれるから蛇足)
私には昔のアイヌが文字をもっていたとは信じられないが、
いずれにせよ現在のアイヌにその文字は伝わっていない。

彼は日本全国を旅して回り北海道のアイヌからも直接取材している。

276 :天之御名無主:2005/04/13(水) 01:56:43
アイヌだけど、それ和人のねつ造だと思ってました。

てか昔のアイヌは、写真で見る限り髪を短くしてなかった気がするが?

277 :天之御名無主:2005/04/13(水) 03:19:10
>>274
>沢山殺すには刺すしかないって言ってたな
それではゾンビは攻撃してくるよ

278 :天之御名無主:2005/04/13(水) 21:48:46
ところでこの歴史をみてくれ、こいつをどう思う?
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/nihonnshi.html
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/rising_index.html

279 :天之御名無主:2005/04/13(水) 22:24:44
フィクションだからなぁ・・・。
どう思うって言われても。まあ想像力が逞しいねと言っておこう。

280 :天之御名無主:2005/04/16(土) 12:35:41
カムイユカラに出てくるアオバトの話なんか、
ゾンビっぽい要素もあるね。
腐ってニオイを放ってたとか。

まあ、人を襲ったりしないけどw

281 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/04/18(月) 23:46:59
>>264-265
たしかに味と時間は両立するのは大変ですよね。
大阪はその辺早いのが普通やから…。
>>280
「人を襲うゾンビ」は映画の「スリラー」からだとか。
(感染するのは「バタリアン」から…)
元々のハイチのゾンビはウッシュー扱いだったようですし。


282 :天之御名無主:2005/04/21(木) 18:31:42
★「イオル」再生 植物採取や狩猟も可能 検討委、基本構想を了承

 アイヌ民族の伝統的生活空間「イオル」の再生構想を審議するイオル再生等アイヌ文化
伝承方策検討委員会(委員長・佐々木高明国立民族学博物館名誉教授)は19日、東京都内で
第5回会議を開き、基本構想を了承した。同構想を基に国交省北海道局と文化庁は、
2006年度予算の要求項目の具体化に入る。

 基本構想は、イオルの基本的機能として《1》文化伝承に必要な自然素材の確保が一定の
ルール下で自由にできる《2》工芸技術などの文化の伝承やアイヌ文化の体験・交流活動が
行われる−などと明記。アイヌ民族が生活基盤としてきた山や川などの自然環境の再生を
中心に位置付け、自然から採取、狩猟した収穫物の処理や、文化伝承などにかかわる
施設整備を検討することとした。

 また、構造改革特区などによる規制緩和の活用を検討することも盛り込んだ。
施設や土地の転用をしやすくする規制緩和などが検討対象になるとみられる。

 イオル再生の対象地域としては胆振管内白老町や日高管内平取町、同管内静内町などが
有力視されている。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050420&j=0031&k=200504204547

【政治】アイヌ民族の伝統的生活空間「イオル」再生 植物採取や狩猟も可能 検討委、基本構想を了承
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113964174/

283 :天之御名無主:2005/04/22(金) 02:31:09
「イオル」

iwor イウォロ
イオル

・・・ま、いいか

284 :天之御名無主:2005/05/03(火) 22:36:05
最近、東京でアイヌプリの結婚式があったってね。
花嫁は口の周りの入れ墨も再現してたとか。

285 :天之御名無主:2005/05/04(水) 00:56:09
化粧で代用したのかな。
あの入れ墨はどんな意味をもっているのだろう。
口の大きい女性は魅力的?

286 :天之御名無主:2005/05/04(水) 10:02:14
>>285
いまどきは黒い口紅もあるそうだし・・。

入れ墨の意味かあ。そういや誰か、和人にさらわれないように彫ってたって
言ってた気がする。

それか、ただ単に魔よけかも。昔は手にも彫ってたらしい。



287 :天之御名無主:2005/05/06(金) 05:59:47
俺はどっちかっつーと弥生顔の関東人ですけど、
アイヌ人は何で北海道で差別されてるの?
いまだにアイヌの言葉が元になった地名や山の名前があるじゃないですか。
本当に差別されているなら全て日本語らしい地名に変えられてもおかしくないんじゃないの?
アイヌの言葉は美しいと思います。すごく好きです。

288 :天之御名無主:2005/05/06(金) 10:09:21
住んでみりゃわかるが現在では差別を意識することなどない。
それ以前に板違いだ知恵遅れ。



と釣られてやる。

289 :天之御名無主:2005/05/07(土) 00:47:10
>>288
おまえが板違い人権板に行け知恵遅れ

290 :天之御名無主:2005/05/07(土) 11:11:02
どっちかていうと差別ネタをふったのは>287に思えるのだが。

291 :天之御名無主:2005/05/07(土) 21:37:10
>>287
アイヌ語由来の地名が残っているのは、ただ単に元からあった地名を
いちいち日本語でつけ直すのが面倒だったのでは?

あと、支笏(シコツ)→千歳(チトセ)のように、和人の耳に
合わなくて変えられた地名もある。(死骨につながるとか)

地名と差別の有無は関係ない。

292 :天之御名無主:2005/05/08(日) 00:01:08
北海道 日
樺太 ア
千島 日

渡島 日
後志 日
胆振 日
日高 日
十勝 ア
釧路 ア
根室 ア
北見 日
天塩 ア
石狩 ア

檜山 日
網走 ア
宗谷 ア
留萌 ア
上川 訳
空知 ア

ア アイヌ語
日 日本語
訳 アイヌ語地名が日本語に直訳されたもの

293 :天之御名無主:2005/05/08(日) 01:02:22
後志と胆振もアイヌ語じゃなかったっけ。

294 :天之御名無主:2005/05/08(日) 23:32:40
日本書紀に見える「後方羊蹄(しりべし)」「胆振鉏(いぶりさへ)」という地名をアイヌ語のシリペッ(Sirpet 尻別川)とイプッ(Iput 勇払)に宛てただけ。

295 :天之御名無主:2005/05/08(日) 23:34:15
昔は濁点無かった
「後方羊蹄(しりへし)」

296 :天之御名無主:2005/05/11(水) 06:37:13
アメリカだって、先住民の言葉からきた地名は一杯あるが先住民差別は厳然としてある
それと同じこと

まったく板違いだが、キャディラックも先住民酋長の名前だそうでシャクシャインって名の高級セダンがあってもいいような気がする



297 :天之御名無主:2005/05/11(水) 09:18:02
カウカウフリエンペ

298 :天之御名無主:2005/05/11(水) 12:16:46
キャバクラ「クレイジーホース」にラコタ族から抗議が

299 :天之御名無主:2005/05/11(水) 14:00:42
>>296
>シャクシャインって名の高級セダン

あったらカッコいいな。RV車でもいい。

300 :天之御名無主:2005/05/11(水) 19:37:46
事故ったらクシャクシャに潰れそうな名前だ

301 :天之御名無主:2005/05/12(木) 00:46:34
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302 :はるか高み:2005/05/12(木) 11:15:11
>>294
それは違うなぁ。あくまでも「後方、羊蹄(山)」は擬人で
あり、つまり「胆振で、さ、え」の、「さ」の出生地なの
だよ。
「さ」とは誰かって?僕は知っているが、日本書紀に君が
指摘された言葉があるとしたら、もとよりの確信に加えあ
らためてぞっとするものがあるなぁ。

303 :天之御名無主:2005/05/12(木) 18:19:47
サタン?

304 :天之御名無主:2005/05/12(木) 20:04:49
沢村栄治

305 :天之御名無主:2005/05/13(金) 18:17:39
神奈川にすむ、さ神だろう
むかし相鉄の広報誌で、相模は、さ神だと読んだ記憶がある

306 :天之御名無主:2005/05/13(金) 21:23:51
【社会】札医大にアイヌ民族遺骨 江戸以前の291体 道ウタリ協、慰霊祭など要請
1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/05/12(木) 17:46:03 ID:???
★札医大にアイヌ民族遺骨 江戸以前の291体 道ウタリ協、慰霊祭など要請

 人類学の研究資料として、江戸時代以前のアイヌ民族の遺骨291体が
札医大(札幌市中央区)に保管されていることが、11日までに分かった。
道内では、北大が約千体のアイヌ民族の遺骨を構内の納骨堂に安置し、
道ウタリ協会が毎年「イチャルパ」(慰霊祭)を開いていることから、
同協会は同日、札医大に対し、遺骨保管室の整備やイチャルパの開催について
要請した。 (以下略)

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050512&j=0022&k=200505120756


307 :天之御名無主:2005/05/13(金) 21:54:19
札医大のどの研究室だろう。
北大だと医学部公衆衛生学研究室の石井教授時代、
同衛生学教室の高桑教授時代が、その類いの研究を
行っていて、学内で批判されていたのだが。

308 :はるか高み:2005/05/14(土) 09:12:13
>>303
サタンの概念に、「さ」のやろうとしていることは遠くないなぁ。む
しろサタンが可愛く思える。
>>304
こじつければ少し繋がるかなぁ。
>304
相模ねぇ。模したのかもね。まぁ、ある人達にすれば、「さ」は
所謂神だろうけどもね。

309 :天之御名無主:2005/05/15(日) 10:39:33
さあさあ よいやさ さのよいよい

310 :天之御名無主:2005/05/15(日) 18:00:44
初詣は佐野厄よけ大師へ

311 :天之御名無主:2005/05/21(土) 21:40:52
夏に二風谷でフォーラムがあるね。
海外の先住民族も呼ぶらしい。

312 :天之御名無主:2005/05/23(月) 22:12:00
私は札幌人なんですが、わたしにもアイヌの血は流れていますか?

313 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/05/23(月) 22:39:17
>>312
父母・祖父母にアイヌの人がいるのなら。

身体的特徴は絶対的なものではないですから。

314 :天之御名無主:2005/05/24(火) 02:38:29
>>312
道民の中でも、少しでもアイヌの血が混じっている人は少数派。

315 :天之御名無主:2005/05/24(火) 09:12:52
>>312
アイヌの血が少しでも入ってる人なんて
北海道全人口の1%ぐらいしかいないから、君には関係ないと思うよ。
心配しなくても大丈夫。

316 :天之御名無主:2005/05/24(火) 19:26:09
>>312
もしご自分にアイヌの血が入っていたとしたら、
どんな風に感じると思われますか?

317 :天之御名無主:2005/05/24(火) 20:59:10
先祖の地は青森、ジーサンはうちはアイヌ系統だと言ふけど何世代も前の話だしアイヌの血も薄いと思うけど俺アイヌ名乗っていいのか?

318 :天之御名無主:2005/05/25(水) 06:57:38
>>315
>心配しなくても大丈夫。
なんだそりゃ

319 :天之御名無主:2005/05/25(水) 14:49:04
>>317
自分自身で実感が湧かなければ止めとけば?


320 :天之御名無主:2005/05/25(水) 22:03:05
>319
助言サンクス

321 :天之御名無主:2005/05/29(日) 19:02:13
滅ぶべき血なのかも知れんな

322 :天之御名無主:2005/05/29(日) 19:15:07
>>321
「滅ぶべき血」なんて世界中どこにもない。
「滅び行く」ことは残念ながらあるかも知れないが。
和人だって今の少子化が続けば滅んでしまうだろうに。

323 :天之御名無主:2005/05/30(月) 19:33:30
和人は滅ぶべきだろ
蝦夷を滅ぼした報いだ

324 :天之御名無主:2005/05/31(火) 11:17:59
ちょっとスレの内容から外れてしまうと思いますが、
木彫りの熊を彫る職人というのは倭人でもなれたのでしょうか。
60年前くらいのことなのですが。


325 :天之御名無主:2005/05/31(火) 19:31:00
>>324
ああ、そう思うのも無理ないですよね。
あの木彫りの熊は、もともと倭人がはじめた民芸品なんですね。
で、後になってアイヌも彫るようになったんです。
参考↓
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/neguse/kuma.htm

326 :天之御名無主:2005/05/31(火) 21:07:51
>>325
どうもありがとうございました!


327 :天之御名無主:2005/05/31(火) 21:11:29
326です。
続きを書く前に間違って送信してしまいました;
私の友人には木彫りの熊を彫っている親戚がいたそうなのですが、アイヌではないと言っていたんです。
私はあれはアイヌ民族の民芸品だからアイヌ民族の方がやってらっしゃるのでは?と思い、どういうものなのだろうかと疑問に思っていたところです。
その親戚の方というのがもう他界してしまっており、60年くらい前だと言っていたので大体の年代を書き込みました。
おもしろいサイトをご紹介いただきありがとうございました。

328 :天之御名無主:2005/05/31(火) 21:14:42
>>325
何言ってるの?まぁ、どっちでもいいけど、嘘こくな、関西人!

329 :天之御名無主:2005/05/31(火) 21:18:54
あの木彫りの熊はとても単純な形態だけど、熊を知っている人しか描けないと
思う。
よって、アイヌ文化。

330 :天之御名無主:2005/05/31(火) 21:20:24
1980年代初頭に訪れた時点でアイヌ部落の生粋アイヌ人おじさんはたった一人で
あったのは事実。

331 :天之御名無主:2005/05/31(火) 22:05:14
北海道アイヌにはもともと熊の木彫りとか作る習慣は無かったから。
伝統的な彫刻の技術といえば、実用的な道具作りとアイヌ紋様による装飾。
熊は観光客向けに始めたもの。


332 :天之御名無主:2005/05/31(火) 23:21:23
331は早く死ね。ちゃんとアイヌを調べろ。ボケがぁっっっっ!!
あの木彫りは元々シベリア北方系民族のニブヒ、樺太アイヌ等に
元々古くからあるもんだよ、ボケ。男性が意中の女性やいいなづけに
求婚する際必ず、熊を掘り起こした木彫りを贈るんだよ。そのお返しに
女性はアイヌ古来の紋様を刺繍したベルトや手袋を贈って使う。
男性は狩りにおいて小さい時からナイフの扱いが非常に重要とされ
それらナイフを上手く使って彫り物を彫るのは男性として自分は
刃の扱いが一人前である、という事を女性にアピールしなければ
ならなかったんだよ。アイヌ民族博物館のサイトにだってそんな事
書いてあるッツーの!ぼけ!もともと、アジア人は氷河期時代の
過酷な寒さの中で手先の器用さを発達させてきたけど、アイヌに
限らず北方系のイヌイットなども、特に器用なのは有名だよ。
糞ミミズ島国日本こそ土着だと思うが大陸の文化や技術をコソッと
盗んで手柄にすんな!ドアホ!!!
民族も特に手先の器用さは

333 :天之御名無主:2005/06/01(水) 00:48:11
>>332
餅つけ。
331が言うのももっともだよ。アイヌはたしかに手先が器用で木彫りが上手かった。
でも元々、具象的な(例えばニポポ像、メノコのレリーフ、サケをくわえたクマの木彫りなど)
木彫りはしていなかったはずだ。

クマを彫るようになったのは戦後で、スイスの土産物が参考になったはず。

334 :331:2005/06/01(水) 06:06:01
>>332
樺太アイヌはニヴヒやツングース人の影響を受けて彫像もいろいろ作ってた。
だから「アイヌには・・・」といわず「北海道アイヌには・・・」と言ったんだが。
北海道アイヌが彫像や人形をほとんど作らなかったのは、
リアルな形のものにはウェンカムイ(魔物)が宿ると信じられていたからだったか、
たしか、萱野茂さんの本にそんなことが書いてあった。

>>333の言うとおりで、北海道アイヌの彫刻技術がもともと高かったということは否定してない。
ただ彼らがその技術を本格的な彫像作りに生かすようになったのは
そんなに古い時代ではないということだ。

335 ::天之御名無主:2005/06/01(水) 07:29:18
アイヌ人のおばあさんが、仏日ハーフの子を
アイヌ系と間違えて話しかけてきて苦笑したよ。


×仏日ハーフ
○日仏ハーフ

底意がないならなら非常識ですむけど、わざとやってるのなら性質が悪いよ。

336 :天之御名無主:2005/06/01(水) 12:47:42
>>332はあちこちで日本人叩きをしている朝鮮人らしい人物に文体が似てる
構わないのが一番

337 :天之御名無主:2005/06/02(木) 08:29:47
>335
なんで?
どっちでもいいじゃん。

338 :天之御名無主:2005/06/02(木) 12:45:08
>>335>>337
相手国に敬意を表して仏日、といつの場合も僕はすべきだと思う。

339 :天之御名無主:2005/06/02(木) 12:54:44
>>332
いやねぇ、これ。くちゃい。


340 :天之御名無主:2005/06/03(金) 21:42:36
まぁ、和人なんていないんだけどな。
俺は東夷の血筋だし、大和と一緒くたにすんなよ。

341 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/06/04(土) 21:20:57
ウェンペはスルーしましょう。
>>337-338
日本語の構造上、父系・母系の順の方がよいのでは。
(まあ、ジェンダーフリーの観点からは問題がありますけど)

342 :天之御名無主:2005/06/04(土) 22:26:29
>>340
板違いです。消えて下さい。。。

343 :天之御名無主:2005/06/05(日) 11:04:40
アイヌ関係の本でオススメ(面白い)ありますか?
いくつか挙げてもらえると嬉しいです。

344 :天之御名無主:2005/06/07(火) 03:16:19
北川大の「アイヌの生きる河」・・・だったかな。
タイトルうろ覚えだが中身は良かった。
あと、別冊太陽のアイヌ特集も良かった。

345 :しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :2005/06/09(木) 15:05:48
 この前の北海道護国神社祭で、
アイヌの人と思われる物凄いデブ女を見た。

346 :天之御名無主:2005/06/10(金) 00:56:33
アイヌ哀れ・・・

347 :天之御名無主:2005/06/10(金) 11:18:51
毎年、全道のアイヌが集まる文化祭があるらしい。
踊りやら歌やらムックリやらトンコリやら。
今年はいつどこでやるんだろう・・。

348 :天之御名無主:2005/06/10(金) 20:33:21
アイヌの民族衣装は着物によく似ていますが
着付けや合わせも、着物と近いものなんですか?

349 :天之御名無主:2005/06/11(土) 01:02:46
>>348
観光地で着せてもらったのは、アイヌ刺繍を施した和服って感じだったけど、
博物館で見たのは裾は短く袖も狭かった。
着付けは簡単そうだったな。着物とほぼ同じじゃないかな。

350 :348:2005/06/11(土) 08:10:53
>349
ありがとうございます。

351 :天之御名無主:2005/06/11(土) 09:18:51
トンガリキッズのニポポってアイヌと関係あんのかなー

352 :天之御名無主:2005/06/11(土) 11:02:49
アイヌの言葉についての辞書や辞典のような本てなにかありますか?

353 :weeeeeeee!!!:2005/06/11(土) 12:19:00
>352
辞典じゃないけど「CDエクスプレスアイヌ語」はけっこういいよ
辞典やなんかじゃわからない発音とかアクセントがわかるし

354 :天之御名無主:2005/06/11(土) 12:27:32
>>353
千歳のフチ姉妹で吹き込んだCDだね。
良い味出してるよね。

355 :天之御名無主:2005/06/11(土) 18:34:08
>>352
萱野茂のアイヌ語辞典が定番じゃないかな

356 :weeeeeeee!!!:2005/06/11(土) 19:17:57
辞典ほしいけどけっこう高いんだよな
手頃なのねぇかな

357 :天之御名無主:2005/06/12(日) 00:40:15
【北海道庁がネコババ】アイヌ民族共有財産って知っていますか?
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%a1%da%c8%bf%ba%b9%ca%cc%a1%db/%b2%dc%b0%d0%b3%d7%cc%bf/0000145141_img.jpeg

358 :天之御名無主:2005/06/12(日) 11:16:47
ラティーナだかミュージックマガジンだかのOKIのインタビューで、
アイヌもウィルタや二ヴヒを虐殺しまくったんだぜ〜って自慢タラタラ嬉しそうに。

359 :天之御名無主:2005/06/12(日) 15:20:17
雑誌のインタビューで、どれだけ嬉しさが伝わったんだか。
(笑)が多用されてたんか?あるいは(爆)とか。

360 :天之御名無主:2005/06/18(土) 23:57:09
シャモとシシャモは関係ありますか

361 :天之御名無主:2005/06/19(日) 00:29:50
>>360
どちらもアイヌ語ですが関係ありません。
シャモはシサム(隣人)が訛ったって聞いた。
シシャモは「柳の葉」だったかな?ちとウロ覚え スマソ

362 :天之御名無主:2005/06/19(日) 02:06:29
アイヌや本島にすむ縄文人達を次々と虐殺していったのは関西に移り住んだ朝鮮人
この国では元来地理的な関係で北方系南方系など様々な人種が入り交じって
それでもお互い争うことなく平和に暮らしていました
縄文人には争いのあとは見られません
武器もだからこそ石槍で十分でした
しかし関西地方に移り住み新しいウリナラ飲み屋子を作った朝鮮人は
何の抵抗もしない日本の先住民族を次々と殺していきました
遠野物語は朝鮮人の書いた本ですが
その本には朝鮮人が日本人狩りをする様が誇らしげに書かれています
縄文系の人種を差別し虐殺ていた朝鮮系渡来人
そしてまた今東北人を差別したりアイヌを差別したりと言った卑劣な行為を
いかにも正当な行為であるかのように堂々と行っている人たちがいます
今でも部落差別が残る地域に住む、差別を日本に持ち込んだ民族のもっとも濃い血を引いた人たちです

こう言うことを書けと東北と北海道の方の人がいうてた
これは俺の意見じゃない、文句は北の住人に言ってや

363 :天之御名無主:2005/06/19(日) 02:30:46
シシャモは、ススハム(柳の葉)が訛った言葉。

364 :天之御名無主:2005/06/19(日) 07:49:03
確かにししゃもを変換すると柳葉魚になるな@atok

365 :天之御名無主:2005/06/19(日) 12:25:54
>>362
煽ってアイヌと朝鮮人を対立させたい和人の意見ですか?
自分の意見じゃないならわざわざ書くことないでしょ。
差別の話しは板違いですよ。

366 :天之御名無主:2005/06/19(日) 14:38:19
樺太、アリューシャン、北海道、日本列島、朝鮮半島南部、
奄美・沖縄、台湾には、アイヌ民族とほぼ等しい人種が
住んでいました。彼らを古モンゴロイドと呼ぶ人も
古コーカソイドと呼ぶ人もいますが、要するに
顔の彫りが深く、鼻が大きく、体毛と体臭が濃く、
上顎前歯の裏が扁平で、耳垢が湿っていて柔らかく、
Rh-とB型の血液型保有者が多く、性格は情熱的で芸術性に
富む陽気な人たちでした。

そこにヒマラヤのあたり(チベット、ネパール、ブータン)から
雲南省、貴州省、シーサンパンナ、そして中国中央部、福建省に
暮らしていた人々が大量に移住してきました。
彼らは南から移動してきた漢族の先祖に追いやられて日本に
移動してきました。中国本土に残った人たちは中国西端と東端の
少数民族の先祖となりましたが、中国中央部からはその姿を消しました。
東南アジアや南太平洋に進出していった人たちもかなりの数がいました。

アイヌ族の先祖に相当する人たちと
古中国チベット人たちが混血して
かくして日本人の先祖の中心となりました。

朝鮮半島南部にいた古日本人とも言えるアイヌ人の先祖たちは
極東北方から移動してきた民族により駆逐され、ほぼ消滅しました。

367 :天之御名無主:2005/06/19(日) 16:10:09
>>365
そうは言うが日本の歴史は戦争と差別の歴史だからなぁ

368 :天之御名無主:2005/06/19(日) 16:11:20
どこの国、いつの時代も同じだよ

369 :天之御名無主:2005/06/19(日) 21:54:00
>>362>>366
うざいです。消えて下さい。

370 :天之御名無主:2005/06/19(日) 22:11:51
>>361 、363
ありがとうございました(^_^)

371 :天之御名無主:2005/06/20(月) 11:34:08
>>369
釣られてやるがメル欄に書かれてる言葉がとっても大阪クォリティ

372 :天之御名無主:2005/06/21(火) 02:23:21
>>371
そういう話はこちらでやって下さい

アイヌは黄色人種です。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1115518889/

373 :天之御名無主:2005/06/21(火) 11:48:05
あ犬は、黒人種の末裔だ

374 :天之御名無主:2005/06/21(火) 16:26:10
シシャモって、北海道でしか捕れないんだってね。
年中でまわってる安物はキャぺリンって魚らしい。

秋になると、鵡川とか白糠とかシシャモの捕れる地域で
アイヌのシシャモ祭りが開かれてる。

375 :天之御名無主:2005/06/23(木) 06:37:15
弥生人⇒優等、縄文人⇒劣等
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1114177067/170-172

376 :天之御名無主:2005/06/24(金) 03:38:27
Sisam 和人
susuham 柳の葉、シシャモ

377 :天之御名無主:2005/06/24(金) 19:24:03
私の祖父が『祖先がアイヌかロシア人らしい』と言っていたのがとても印象に残っていて、色々調べてます。

色が白くて(頬はピンク系)髪は赤茶や緑茶。体毛はかなり濃い。目は薄茶で瞼から凹んだ平行二重。極めつけに、伯父さんは気が高ぶったりすると目が青くなります。

かなりアイヌ?の血をひいてると思うのですがどうでしょうか?
まだ調べて始めたばかりで、顔の特徴くらいしかわからないんですが…

378 :天之御名無主:2005/06/24(金) 22:19:49
最後まで純潔守り戦った人達の末裔でもバカにする人悪く言う人もいると聞いた
人前だけならいいが、親族内でもいなかった人達にしようとしていると
先人は悪いこともアホなこともしたのかもしれないが、その時代・状況でギリの決断したんだろうに
残った人達は差別も酷かったから、なにも知らないから、他にも理由があるからしょうがないけど
先人達がかわいそうだ

379 :天之御名無主:2005/06/24(金) 23:00:21
アイヌ語で『美しい音』ってpirka hum で いいんですか?

380 :天之御名無主:2005/06/25(土) 08:04:51
>>377
アイヌが喜びそうな釣りだなw

381 :天之御名無主:2005/06/25(土) 12:38:35
>>380 377です

釣りじゃなくて本当にこんな感じなんです。

親戚にまんまトルシエがいます。私はだいぶ薄まった感じですが…ただ、全体的な色素の薄さ・毛深さ・二重ではないですが瞼が凹だ感じなどは受け継いでます。

382 :天之御名無主:2005/06/25(土) 12:43:19

慶應義塾大学名誉教授・西岡秀雄氏は、金印の『倭奴国王』とは「アイヌ国王」だという。
http://www5.tok2.com/home2/okunouso/ainu.jpg
この本の中で
http://www5.tok2.com/home2/okunouso/musasi.gif


http://www5.tok2.com/home2/okunouso/edo.htm


383 :天之御名無主:2005/06/25(土) 13:09:44
>379
pirka humは「よい音」。
pirkaは日本語の「美しい」より意味が広い。
コンテクストによるな。


384 :天之御名無主:2005/06/25(土) 14:21:16
>>377
アイヌって言うより、ロシア系かも。
職場で先祖にロシア人がいるって上司がいたけど、
そこの家系は男だけ色白なんだってさ。

アイヌは虹彩以外の色素は薄くない。うす茶色にはなっても
青にはならない。
髪の毛は真っ黒だよ。
皮膚は普通の日本人と同じ肌色。

385 :天之御名無主:2005/06/25(土) 14:56:40
>>381
どっちでもいいけど、そういう人種的な話は板違い
こっちでやってくれないか

アイヌは黄色人種です。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1115518889/

386 :天之御名無主:2005/06/28(火) 13:47:47
384>
現在一般にはそういわれているけど、昔のデータには、アイヌの中で
虹彩のの色を青に近い人がごく僅かいるという統計を、40年くらい前の
本で読んだことあるよ




387 :天之御名無主:2005/06/28(火) 17:52:26
>>386
>>385

388 :天之御名無主:2005/06/30(木) 17:27:49
ウレプニ
イペタムオサウテッカ
ってどんな意味ですか?

389 :天之御名無主:2005/07/01(金) 05:25:05
urepuni 歩く (たぶん雅語かな)
ipetam 伝説の人食い刀
osawtekka (刀など)を抜く

390 :天之御名無主:2005/07/01(金) 10:10:50
>388
それだけじゃわからん。
「彼は歩くイペタムを抜いた」
「彼は歩いた彼はイペタムを抜いた」
「歩けイペタムを抜け」
「ウレプニはイペタムを抜いた」
など文脈によるぞ。


391 :天之御名無主:2005/07/01(金) 12:20:22
>>390
普通「彼は歩いた彼はイペタムを抜いた」だろ。

392 :天之御名無主:2005/07/01(金) 12:24:56
>>365
むしろ逆で、朝鮮人はアイヌや沖縄に対し、
本土との乖離、対立を煽った対日工作を戦後ずっと続けている。常識ですよ。

393 :390:2005/07/01(金) 18:57:38
いやいや
388がどうしてこんな質問をしたのか気になったのさ。
変な文だからね。


394 :天之御名無主:2005/07/02(土) 03:56:10
388です
389さんありがとうございます

なんの本かは忘れたんですけど人物紹介みたいなページにこのふたつの単語がかいてあったので単語だけメモしていたんです。それを引き出しから見付けて意味を知りたくなったということです。

意味とかどうやって調べているんですか?

395 :天之御名無主:2005/07/02(土) 09:30:50
>>392
組織的にどういう動きをしてるか分からないけど、
一般のアイヌや在日はそういうの意識してないけどね。
ほとんどのアイヌはどことも対立なんてしたくないよ。
数が圧倒的に少ないのに敵を増やしたって良いことないしょ。

396 :天之御名無主:2005/07/02(土) 21:18:01
ヘマタ?→ (・∀・)

397 :天之御名無主:2005/07/03(日) 07:51:44
例の人種厨、今度はこちらのスレでファビョってますw
またアイヌやらアーリア人やらを勝手に持ち出してますよw

弥生人⇒優等、縄文人⇒劣等
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1114177067/ >ID:xmGlQxhg

398 :天之御名無主:2005/07/03(日) 11:09:27
勝手にやってれば良いよ。

399 :393:2005/07/04(月) 09:58:00
>394 そうでしたか。
文かと思いました。
アイヌ語も他の多くの言語と同じく
(1)知っている
(2)辞書をひく
(3)文献を調べる
(4)推測する
の優先順で答えがでます。
ちなみに(1)知っている、
というのは
(a)聞いたことがある
(b)録音で聞いたことがある
(c)読んだことがある
のどれか。
また(4)の推測は、語構成からです。


400 :天之御名無主:2005/07/05(火) 11:43:57
>>395
頭使うとすぐわかると思うけど、
アイヌや沖縄は独自性を維持したい気持ちに
反本土、反日の色を混ぜられて一派に利用されてるんです。
人の心理作用として、被害者意識を高めてやれば
勝手に対抗心を持ち出す人もいるんで、そうした人としての心理作用を利用されてるんです。
数が少ないから結束しようとする側面も併せ持つ、それもまた利用されてるんですよ。

401 :天之御名無主:2005/07/05(火) 19:09:08
頭を一方向にしか使えない人ってのも哀れやね

402 :天之御名無主:2005/07/05(火) 19:31:24
>400
(1)外部からの勢力に利用されない独立志向はあり得るのか。
(2)アイヌ人の民族主義が「朝鮮人の陰謀」なら、朝鮮人の民族主義は誰の陰謀なのか。


403 :天之御名無主:2005/07/05(火) 22:42:07
>>400
数が少なくても、一カ所にまとまって住んでるわけじゃないから、
結束しようにもなかなか纏まらないよ。
それに同じアイヌでも考え方はそれぞれ。
左寄りもいれば、バリバリの右寄りもいる。
誰かに利用されてるとか言われてもね。
まあ、纏まらないのも誰かの陰謀にされるかも知れんが。

あとね、被害者意識って言うけど、地域によっちゃ
いまだに酷い差別が現実にあるから。
誰かに高められなくてもね。

404 :389:2005/07/05(火) 22:56:20
>>394
それはたぶんユーカラ(英雄叙事詩)の本かな。

今は何冊か使える辞書が出てるよ。
ユーカラの言葉は少し特殊だから載ってるとは限らないけど。

405 :天之御名無主:2005/07/06(水) 01:00:23
この反応の良さは、ちと予想しやすくて良くない傾向だな。

406 :天之御名無主:2005/07/06(水) 01:34:47
>>403
地域によっちゃって具体的にどのへんよ

407 :天之御名無主:2005/07/06(水) 03:09:09
アイヌからティンクティンクみたいなの出てこないかなぁ。

408 :しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :2005/07/06(水) 07:42:39
 自民の綿貫ってアイヌ顔だな。

409 :アイヌ顔 認定:2005/07/06(水) 10:21:03

綿貫 民輔
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/gif/watanuki-ta.jpg

410 :天之御名無主:2005/07/06(水) 16:54:14
>406
知ってどうする?
ひどいところは確かにある。
それだけの情報では不満ですか。


411 :天之御名無主:2005/07/07(木) 03:49:12
>>410
まぁ、人種厨は相手にすんなや

412 :天之御名無主:2005/07/07(木) 13:29:29
横井 宏考はアイヌの血引いてるだろうな?
横から見ると目が陥没してるし、毛深いし、北海道 出身、条件は全てみたしてる。
http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1092028861.html
(プライドのプロフィール)

413 :天之御名無主:2005/07/07(木) 15:58:57
>>410
たしかにある、では何ともいえないのでね。
例えば何支庁かな?

414 :天之御名無主:2005/07/07(木) 16:50:47
>>413
別に何とも言わなくていいよ。
何支庁っつったって、同じ支庁管内でもアイヌの人口の多い少ないもあるし、
真剣に差別を無くしたいとか思ってもいないで興味本位だけなら
聞いても仕方ないだろ。

415 :天之御名無主:2005/07/08(金) 07:18:17
ヒント:チマチョゴリ切り裂き事件

416 :天之御名無主:2005/07/08(金) 10:14:29
↑さっぱりわからん。

417 :天之御名無主:2005/07/09(土) 12:28:02
>>412
少しも毛深くないよ。目も陥没してないよ。これで毛深いというのは、
君が彼の国の人だからじゃないの。

418 :天之御名無主:2005/07/10(日) 10:49:56
>>417
アイヌのハーフとかクォーターに似てるけど、
ぜんぜん毛深くないね。
たしかに眉や髭は濃いんだけど体はむしろ、
和人としても毛が薄いんじゃない?

419 :天之御名無主:2005/07/10(日) 14:14:07
>>417-418
横井君はお母さんがアイヌ人系じゃなかったっけ?
彼の国の人って何?w
よっぽど気にさわったのかなw
本当は横井君の顔立ちが気に入らないだけの癖にw

420 :天之御名無主:2005/07/12(火) 22:44:51
胸毛が濃くて、髭が濃くて、
顔が赤ら顔でズングリしてたら、
アイヌの血をひいているのですかね?

421 :天之御名無主:2005/07/13(水) 00:05:43
>>420
ドワーフ

422 :天之御名無主:2005/07/16(土) 11:28:10
>>377
>伯父さんは気が高ぶったりすると目が青くなります。
おもしれー

423 :天之御名無主:2005/07/16(土) 11:39:24
俺はアイヌ人かっこいいと思いますよ。
誇りに思ったほうが良いよ。

424 :天之御名無主:2005/07/16(土) 13:13:34
>伯父さんは気が高ぶったりすると目が青くなります。

スーパーサイヤ人かよwマジで?

425 :天之御名無主:2005/07/21(木) 15:59:14
>>422 >>424

マジです。 誰にも手がつけられないくらいとんでもなくぶち切れると青く…

最初は私の見間違いかと思ったんですが、
母も同じこと言ってたので間違いではないはず。



426 :天之御名無主:2005/07/21(木) 16:03:45
じゃあ生まれつき青い人は生まれつき気が高ぶっているのか?w
医学的なソースが必要だ

427 :天之御名無主:2005/07/22(金) 10:32:55
扶桑社、帝国書院、大阪書籍がアイヌの写真を無断で使用して抗議されたとか。

428 :天之御名無主:2005/07/23(土) 19:15:06
>>419
君なんかには関係ないの。そろそろ寝る時間ですよ、

429 :天之御名無主:2005/07/23(土) 20:29:16
【社会】公民教科書に写真の無断掲載で大阪書籍に抗議 アイヌ民族川村さん
1 :丑子φ ★ :2005/07/22(金) 07:46:51 ID:???0
★写真の無断掲載で新たに1社に抗議 アイヌ民族川村さん

 中学校の公民教科書に写真を無断掲載されたなどとして、旭川市に住む
アイヌ民族の川村兼一さんさん(54)が出版社二社に抗議している問題で、
川村さんは21日、札幌市内で会見し、新たに同様の無断掲載が見つかった
として大阪書籍(大阪)にも抗議文を送付したことを明らかにした。

 川村さんが問題にしたのは、大阪書籍の「中学社会 歴史的分野」。
川村さんたちがアイヌ民族の伝統舞踊を披露している写真を「無断で」
(川村さん)掲載している。川村さんは写真掲載の取りやめと謝罪を求め、
8月1日までに回答するよう求めている。

 大阪書籍は「まだ抗議文が届いておらず、内容を確認して対応したい」と話している。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050722&j=0022&k=200507222279


430 :天之御名無主:2005/07/24(日) 08:45:41
>>428

横井 宏考 (アイヌ人)w
http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1092028861.html

リングス時代は、前田日明(在日朝鮮人)兄さんの下で頑張ってたねw

431 :天之御名無主:2005/08/01(月) 08:23:33
何でそんなに白人になりたいんだろうね? アイヌ人って?

432 :天之御名無主:2005/08/01(月) 12:41:36
アイヌが白人になりたいんじゃなくてアイヌを白人にしたい連中がいんだろ?


433 :天之御名無主:2005/08/02(火) 10:11:29

大変です! すぐ来て下さい!


アイヌは黄色人種です。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1115518889/

弥生人⇒優等、縄文人⇒劣等
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1114177067/



434 :誰も知らない名無し:2005/08/02(火) 21:20:28
自演乙


435 :たかし ◆Ci3UmwhFqY :2005/08/03(水) 03:44:39
弥生人は後から来た朝鮮、中国系の人で、
アイヌの人ことオリジナルな日本人なんじゃないの?

436 :天之御名無主:2005/08/03(水) 12:57:07
>>435
弥生人と朝鮮人は無関係だろう。

琉球(台湾高山族の一部、沖縄族、奄美族)と
蝦夷(アイヌ族、オロチョンやギリヤークなど北アジア諸民族)が
縄文人とかぶるところの多い、原日本人なんだろう。
縄文人と最も一致する最大集団がアイヌ族だと思うよ。

437 :天之御名無主:2005/08/03(水) 13:05:46
沖縄には湊川原人しか住んでない、奄美人が南下したのが
現在の琉球人。

438 :たかし ◆Ci3UmwhFqY :2005/08/03(水) 18:17:38
>>436
じゃ、弥生人はどっから来たの?

439 :天之御名無主:2005/08/03(水) 19:49:06
>>438
赤ちゃんはどこから来るの〜♪
を思い出したのでそちらに行ってきます

440 :天之御名無主:2005/08/07(日) 22:31:09
ちょっと質問があります。
アイヌの人達も、WW2で召集されて戦争に行ったのだろうか。

441 :天之御名無主:2005/08/07(日) 23:43:33
行ってる

442 :天之御名無主:2005/08/07(日) 23:47:40
>440 
行かされました。 
中には日本語ではない言語を話すということで工作員やスパイにも利用されました。

443 :天之御名無主:2005/08/08(月) 14:44:01
>>441>>442

ども。

>日本語ではない言語を話すということで工作員やスパイにも利用されました

へー。

444 :天之御名無主:2005/08/08(月) 15:19:36
>>442
>行かされました。

戦争で戦うのは日本人としての義務ですよ。あたりまえ

445 :天之御名無主:2005/08/08(月) 22:36:48
俺は行かないな。

446 :天之御名無主:2005/08/08(月) 22:43:22
アイヌ文化も面白そうだな。
四分の一、日高アイヌだが
全くしらん、文化。親も知らん。
祖父はもう鬼籍なんで話も聞けん。

447 :天之御名無主:2005/08/08(月) 23:17:57
高砂義勇兵は南方戦線で目覚しい働きをしたが、やはりアイヌ兵は満州や千島のような
北方に配備されたのだろうか?

448 :天之御名無主:2005/08/09(火) 10:17:25
シャモ兵と比べてどうかとか
数字とかは知らない。
「アイヌ人部隊」があったわけじゃないし
配属先はいろいろ。
沖縄にいった人も、
北海道にいた人もいる。 情報要員として大陸にいた人もいる。
それと樺太ではちょっと事情が別。

449 :天之御名無主:2005/08/09(火) 12:53:38
高校のサヨク教師は「アイヌ人兵は沖縄人に対して優しかった!」と
感涙きわまる口調で語っていた。

「大和民族に差別されている者同士、助け合う!」と言いたかったのであろう。

450 :天之御名無主:2005/08/09(火) 23:16:14
アテルイってアイヌなの?

451 :天之御名無主:2005/08/09(火) 23:19:16
それは東山道人の願望として永遠の謎としておきたい。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/4sumi1.html

452 :天之御名無主:2005/08/10(水) 01:47:48
>>449
顔が似てるからだろう

台湾高山族なんか
顔や首や手足に入れ墨をして
アイヌ文様そっくりな服をまとい
ムックリ鳴らすところもある

453 :天之御名無主:2005/08/10(水) 02:00:36
DNAがどうあれ東アジアの先住民系は顔が似ている。
沖縄、高砂、アイヌ。
多分新モンゴロイドだけが特殊なのだろう

454 :天之御名無主:2005/08/10(水) 02:30:11
>>453
>新モンゴロイドだけが特殊なのだろう
それは強く感じる。

ユーラシア大陸全体をみても、
中国、日本、越南、蒙古あたりだけが違う。

ユーラシアの
北西には金髪碧眼、
中央には肌が浅黒くて金髪碧眼が少ない白人、
南には色黒でつぶれ鼻の人たち、
南太平洋や台湾高山、奄美沖縄、アイヌは
ギョロ目で彫りが深く多毛な人たち。

コーカソイドやモンゴロイドがどうしたという話ではなく、
明らかに中国、日本、越南、蒙古あたりは異質な感じがする。

455 :天之御名無主:2005/08/10(水) 02:40:00
今、高速度で新モンゴロ化してんだろ。時間の問題だよ。
にしちゃ中国が妄想ぶっこいてるがな

456 :天之御名無主:2005/08/10(水) 16:48:04
>>455
最近のアイヌはマジキモイ
新モンゴロイドと混じり合って、お互いの欠点が掛け合わされたって感じ。
昭英をぶっ潰したような顔、今どきアイヌは、

457 :天之御名無主:2005/08/10(水) 20:53:00
http://opac.u-air.ac.jp/library/lib/koshashin/HSD10072.JPG
http://opac.u-air.ac.jp/library/lib/koshashin/aino2.html

458 :天之御名無主:2005/08/10(水) 20:57:12
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/01ainu/2.JPG
大学でのあいさつでは、必ず「私はアイヌ民族です」と切り出すという酒井さん(神奈川県の酒井さんの自宅で)

アイヌ(人間)として生きること〜ある女性の宣言〜(下)
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/01ainu/2.html

459 :天之御名無主:2005/08/10(水) 23:17:46
>>458
アイヌらしい顔の娘だね

北海道に住んでた小学生時代、
俺の同級生のアイヌの生徒にも
こんな顔の子がいたよ

460 :天之御名無主:2005/08/10(水) 23:19:52
九州には沢山この手の顔がいる、
先住民ってこったな

461 :天之御名無主:2005/08/10(水) 23:22:52
高砂族は、マレー系の民族である。アイヌや琉球人のような古モンゴロイドでは無い。

高砂族は彫りが深くて目が大きいが、体毛は薄い。

462 :天之御名無主:2005/08/10(水) 23:44:01
>>461
インディオも毛が薄く堀が深い。
おそらく、アイヌだけ少し特殊な先住民なんじゃなかろうか?
他の血が混じるかあるいは閉ざされた地域で
遺伝的差異が大きくなったか。

463 :天之御名無主:2005/08/11(木) 00:19:33
>>461
しったかの馬鹿者。今どき「高砂族」なんて使うなよ。
高山族にはポリネシア系、フィリピン系もいれば
奄美や沖縄の人たちに近い人もいるよ。
台湾が高山族として公認する民族名をいくつ言える?
F4ドラマ出演で日本の女子中高生に人気の
イケ面ハンサムスター、ヴィック・チョウが
アミ族かタイヤル族かって議論される時代なんだぜ。
【周渝民】ヴィック・チョウ【チョウ美形】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1110495680/

464 :天之御名無主:2005/08/11(木) 00:21:27
>>457
アイヌってこんな顔してたのかよーww
よくこんなんで「白人です。」なんて言えたもんだわなw
身の程知らずのアイヌ藁藁藁藁

465 :天之御名無主:2005/08/11(木) 00:31:20
【タイヤル族】
タイヤル語(オーストロネシア/マレーポリネシア系)、日本語、北京語を話す。
顔に入れ墨をする習俗がある。

http://www.ne.jp/asahi/yume/dreams/main/Photo_taiwan_taroko_booklet.htm
http://www.museum.org.tw/view02.html

466 :天之御名無主:2005/08/11(木) 00:53:38
>>463

台湾先住民のうち、山岳地帯や東海岸、島嶼に住む高砂族はタイヤル、アミ、ブヌン、サイシャット、
ツォウ、ピュマ、ルカイ、パイワン、ヤミ(タオ)。
近年これらに加え、タイヤル族の亜族とされていたタロコ族が一つの部族と認められた。

西海岸の平地に住む平埔族は、ケタガラン、バサイ、クァバラン、クーロン、
タオカス、パゼッヘ、バブラ、バブサ、ホアンニヤ、タブロ、シラヤ、マカタオ、サウといった部族。
なお、サウは平埔に含むか高砂に含むかは、説が分かれている。
平埔族は西海岸の平地に住んでいたため早くから血統的にも文化的にも漢民族に同化してしまったが、
宜蘭平野に住むクァバラン族は多少は文化を残している。

で、この中の部族で沖縄、奄美に近いのは何処の部族ですか?
体毛が濃い部族がいるの?

467 :天之御名無主:2005/08/11(木) 00:57:40
>>457の画像はモノクロの写真に服の部分など一部着色加工したものではないかな。日本の武士もありえないくらい色黒になってしまっているし、これはモノクロだからであって、それは
武士と一緒に移っているアイヌ人も同じ。
↓は白黒写真
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/photo/image/l/0B030150000000001.jpg

468 :天之御名無主:2005/08/11(木) 23:15:14
>>463
台湾先住民族のうち、奄美や沖縄に近い部族部族とはどこでありますか?
この場合、「近い」とは容姿や血統のことですよね?言語や文化、習慣ではありませんよね?
東海岸のアミ族の言葉では太陽をチダルという。沖縄語では太陽をティダと言う。
これは多少似ているかもしれない。しかし農作物の名を示す言葉はフィリピンのバタン島の言葉に似ている。
そしてアミ族含む台湾先住民で、沖縄人のように体毛が濃い部族を聞いたことがない。
気になって夜も眠れません。

なお、ここはあくまでもアイヌの文化スレなので、解答は世界史板、台湾板の以下のスレで
お願いいたします。
「台湾史に興味ある日本人は」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1086230947/l50

「台湾先住民族を語る」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/998448297/l50

469 :天之御名無主:2005/08/11(木) 23:39:06
まずはフィールド

台湾は近いよ

行ってみな

470 :天之御名無主:2005/08/11(木) 23:52:51
近いといったところで、故宮博物院のお向かいの益順台原住民族博物館行っただけで
解った気になるわけにもいくまいし。
第一あそこに、髭の濃い部族の写真は無かったよ。アミ族は直に見たことがあるが、
やはり彫りは深くとも体毛は薄い。

まだ台湾人自身も知らない、未知の部族があるとでも?

471 :天之御名無主:2005/08/12(金) 01:15:40
まさか「しったかの馬鹿者」は>>463自身だったというオチ?

472 :天之御名無主:2005/08/12(金) 07:04:11
アイヌでオリンピックとか有名なスポーツ選手とかっているの?

473 :天之御名無主:2005/08/12(金) 11:40:06
今の日本でアイヌだと表明しても
デメリットしかないから…

有名なスポーツ選手、何人かはいる

474 :天之御名無主:2005/08/12(金) 11:41:50
>>471
しったかの馬鹿者(本人!?)が粘着してるね

475 :天之御名無主:2005/08/12(金) 12:59:22
どちらにせよ、463が「沖縄、奄美系台湾先住民(体毛が濃い?)」を
答えれば済む話。

476 :天之御名無主:2005/08/12(金) 17:21:19
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050803&j=0022&k=200508035628
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050812&j=0022&k=200508128273

477 :天之御名無主:2005/08/12(金) 17:42:01
>476

見れねーぞ。

478 :天之御名無主:2005/08/12(金) 17:54:54
>>475
お盆で帰ってんじゃないの。

479 :天之御名無主:2005/08/12(金) 20:37:53
実家にパソコン無いなら、携帯からカキコすればいい。

480 :天之御名無主:2005/08/13(土) 23:09:18
つまり・・・

田舎に逃げた!

481 :天之御名無主:2005/08/14(日) 06:43:54
>>473
どんなスポーツで何て言う人なの?

482 :天之御名無主:2005/08/14(日) 09:05:23
たぶん阪神の檜山選手

483 :天之御名無主:2005/08/14(日) 09:35:56
↑この人在日

484 :天之御名無主:2005/08/14(日) 09:37:39
結局いないんでしょ?
アイヌは運動能力低い?

485 :天之御名無主:2005/08/14(日) 19:52:45

 YAP+型は“縄文系”の男性とみられる。宝来聡・総合研究大学院大学教授
(人類学)の研究では、アイヌ民族の88%にYAP+がみられる。古い形質を
残した遺伝子型のようだ。このタイプはアジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や
中国、シベリアにはみられない。世界を見渡しても日本人のほかには黒人にしか
みられない変わった遺伝子型だ。

 中堀教授は、YAP+の集団を「タイプ2」とした。タイプ2は、都市部では
北から南まで均等に分布し、金沢、福岡、大阪、札幌のいずれで調べても、人口
の三割程度を占める。しかし本州や四国の山間部では五割を占めていた。
弥生人に追われた縄文人という通説にほぼ合致する結果だ。精子濃度が薄いという
特性があるという。

http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2003g.htm

アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない

486 :天之御名無主:2005/08/14(日) 20:04:32
>>485
>YAP+型
中華人民共和国チベット自治区に暮らす
チベット人に存在することは周知ですが、
中華人民共和国でもラマ教を信じる人たちが
住む地域にはモンゴル人や他民族でも存在します。

487 :天之御名無主:2005/08/14(日) 20:14:44
中華人民共和国のYAP+は地域によっては東アジア最高値を示す。

プミ族(72.3%)…東アジアの人の群れの中の最高値

チベット族(36.0%)、ナシ族(37.5%と25.5%)、チワン族(21.3%)、
チンポー族(12.5%)、ミャオ族(11.8%)、イ族(8.0%)、 雲南白族(6.7%と6.0%)、
内モンゴルのモンゴル族(4.3%)、 湖南のトゥチャ族(2.6%)、ヤオ族(2.2%)、
ヌー族(1.8%)、 湖南のトゥチャ族(2.6%)、ヤオ族(2.2%)、ヌー族(1.8%)。

ttp://scichina.com/zk/zc/0204/zc0373.stm

488 :天之御名無主:2005/08/14(日) 20:28:41
雲南省と四川省に住むプミ族(YAP+が72.3%)
ttp://japanese.china.org.cn/ri-shaoshu/pumi.htm
ttp://leo.aichi-u.ac.jp/~masako/pumi/
:プミ族の先祖は羌族であり、大陸部の西北地区から
移住してきたもので、移住距離最長民族の一つである。

雲南省と四川省に住むナシ族(YAP+が25.5〜37.5%)
ttp://japanese.china.org.cn/ri-shaoshu/naxia.htm
ttp://leo.aichi-u.ac.jp/~masako/nashi/
:観光地麗江地区に行くと普通にたくさん見ることができます。

広西省、雲南省、広東省に住むチワン族(YAP+が21.3%)
ttp://japanese.china.org.cn/ri-shaoshu/zhuang.htm
:漢族を除くと、人口が最も多い中国民族。貴州省や湖南省にも居住。



489 :天之御名無主:2005/08/16(火) 22:35:08
>>484

あの宇梶は若い頃暴走族の頭だった。
暴走族のリーダーなどは、相当喧嘩強くて運動神経良くなければ出来ないはず。




490 :天之御名無主:2005/08/17(水) 01:42:12
>>484
一応、メダリストもいるんだが。
その人が学生時代にインターハイで優勝したときに、
アイヌ団体の広報誌に「どこそこの○○さんの息子で・・・」と
紹介されたりしていた。
ただ本人がアイヌだってカミングアウトしてるのかどうか
分からないから、
どの競技の何て名前かまで言えないけど。

491 :天之御名無主:2005/08/17(水) 03:39:19
>>489-490
なるほどアイヌは微妙ですなーw
宇梶に限っては体格が極端にいいのでわかるけど、競技が暴走族の喧嘩じゃねえw

インターハイで優勝したけど競技名も名前も顔も出せないと?
まるで刑務所内運動会みたいですなあw (顔にモザイク、名前は仮名w)

いやいや、アイヌにも一応いるというのはわかりますた。
けどどうせなら恥ずかしがらずにどんどんカミングアウトすればいいのにねえ。

492 :天之御名無主:2005/08/17(水) 08:52:49

 YAP+型は“縄文系”の男性とみられる。宝来聡・総合研究大学院大学教授
(人類学)の研究では、アイヌ民族の88%にYAP+がみられる。古い形質を
残した遺伝子型のようだ。このタイプはアジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や
中国、シベリアにはみられない。世界を見渡しても日本人のほかには黒人にしか
みられない変わった遺伝子型だ。

 中堀教授は、YAP+の集団を「タイプ2」とした。タイプ2は、都市部では
北から南まで均等に分布し、金沢、福岡、大阪、札幌のいずれで調べても、人口
の三割程度を占める。しかし本州や四国の山間部では五割を占めていた。
弥生人に追われた縄文人という通説にほぼ合致する結果だ。精子濃度が薄いという
特性があるという。

http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2003g.htm

アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない


493 :天之御名無主:2005/08/17(水) 11:37:39
>>486
>>YAP+型
>中華人民共和国チベット自治区に暮らす
>チベット人に存在することは周知ですが、
>中華人民共和国でもラマ教を信じる人たちが
>住む地域にはモンゴル人や他民族でも存在します。


494 :ニッカ:2005/08/18(木) 00:42:26
アイヌ=インカ人=縄文人

ぐるぐる

ニッカは北海道 静内町でアイヌの英雄シャクシャインの像を見てきた。
白人の見た目だった。

アメリカ大陸から日本大陸に渡ってきたんだろう。

495 :天之御名無主:2005/08/18(木) 00:47:39
>>494
>アイヌ=インカ人=縄文人
みんなんYAP+保有者

496 :天之御名無主:2005/08/18(木) 00:55:27
689 :天之御名無主 :2005/08/15(月) 16:35:40
質問なんですが今日久々にSEXしたので彼女のマン汁を沢山飲みました。
あと彼女も俺のカルピスを沢山飲んでくれました。
これって食人ですか?これってトリビアになりませんか?

497 :天之御名無主:2005/08/18(木) 02:18:35
岡崎朋美はアイヌ系

498 :天之御名無主:2005/08/18(木) 04:57:15
>>494
白人よりもネグリトに近いんでは?
http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/photo/6/608.jpg

499 :天之御名無主:2005/08/18(木) 16:35:29
日本大陸 とはなかなかオツな言葉だ。


500 :天之御名無主:2005/08/18(木) 21:17:46
アイヌの血がやんわり入ってんだけど
生まれた頃から髪の毛…光りを透かすとグレーなんだよね

………関係あんのかな?

501 :名無し募集中。。。:2005/08/18(木) 21:39:38
赤系の黒が日本人、緑色系の黒が西洋だってのは聞いたこと歩けど、アイヌ人の人ってグレーなの?
アイヌの人の身体的特徴の詳細キボン

502 :天之御名無主:2005/08/18(木) 22:51:37
>>498
>ネグリト
YAP+の保有率は?

503 :天之御名無主:2005/08/19(金) 04:25:07
多原香里さんがあの鈴木宗男の新党大地から出馬するかもしれないらしい

504 :天之御名無主:2005/08/22(月) 16:25:41
>>491
宇梶、野球で高校入ったとかいってなかった?
かなり本格的にやってたけど・・・色々あって暴走族になったってTVで言ってたような。
>457の左端の人は、サッカーの鈴木隆行に似てるなー

後、昔の角界には、いたっぽい気がする。

505 :天之御名無主:2005/08/23(火) 21:24:12
アイヌについて初歩的なことから学んでみたいのですが、
入門本でおすすめはありますか?

506 :天之御名無主:2005/08/23(火) 21:31:38
あげ

507 :天之御名無主:2005/08/23(火) 23:14:08
その名もずばり
「アイヌ文化の基礎知識」って本が出てる。

508 :天之御名無主:2005/08/24(水) 12:10:59
多原香里のHPとかないの?

509 :天之御名無主:2005/08/24(水) 13:25:34
>>504
宇梶さん以外ではいないんですかね?
野球とかサッカーとかプロレスとか格闘技とか
オリンピクの陸上とか水泳とか色々あるでしょう?

因みに沖縄の人はボクシングが多いですね。

510 :天之御名無主:2005/08/24(水) 17:10:01
カミングアウトしてないだけで、芸能界にもスポーツ界にもいるよ。


511 :天之御名無主:2005/08/24(水) 17:38:59
>>510
そういう思わせぶりなんじゃなくってさあ
知ってるならイニシャルぐらい言えるでしょうが
まさかスポーツ名すら言えないと?
ただただ、いるけど言えないで信じろと?

結局知らないみたいだし、宇梶さん以外はいないんでしょ?

512 :天之御名無主:2005/08/24(水) 21:47:03
>>507
ありがとうございます。

513 :天之御名無主:2005/08/24(水) 23:26:12
>>511
宇梶みたいに親がアイヌとして活動してるんならまだしも、
親戚や家族がアイヌである事を隠している場合とか、
本人がアイヌである事をカミングアウトする事に
価値を見いだしてない場合もあるだろう。

別に無理に信じなくてもいいよ。


514 :天之御名無主:2005/08/26(金) 09:50:38
道産子のルーツ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1085283153/

515 :天之御名無主:2005/08/30(火) 05:14:45
【国内】市民の手でアイヌ伝統家屋「チセ」再建(北海道・旭川市)[050820]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124542880/


516 :天之御名無主:2005/09/02(金) 07:15:17
>>491
表向き開放的なイメージのある北海道民だが、アイヌに対してどんな陰湿な差別してるか知ってる?
21世紀の今になっても、カミングアウトなんてよっぽどのことがないとできない、というのが分かると思う。
ついこの前までアイヌに対する差別法が残ってたような国だし。

517 :516:2005/09/02(金) 07:20:12
要するに恥ずかしいからカミングアウトしない、なんていう軽い理由じゃなくて、
アイヌであることを軽々しく言うことができない社会だからだ、ということ。

なんか言い方がアイヌを馬鹿にしようとしてる口調だから、
>>491自身が差別してる張本人かもしれないが。

518 :nonn:2005/09/03(土) 01:04:42
大鵬は、ロシアとアイヌのあいの子。これ北海道の常識。

519 :天之御名無主:2005/09/03(土) 20:47:18
カミングアウトとは 同性愛者であること等を自ら公表すること。もともとはcoming out
of the closet(押入れから出る)の略。

520 :天之御名無主:2005/09/03(土) 21:06:43
新党大地にでも投票してろよ

521 :天之御名無主:2005/09/06(火) 01:01:57
沖縄系の台湾先住民ってマジでどこの部族よ?

台湾行って、先住民も見たけど、そんな顔立ちには会わなかったぞ。

522 :天之御名無主:2005/09/06(火) 12:33:30
沖縄系の台湾先住民なんかいる筈がない。

それ以上突っ込んだらかわいそうだよ。

523 :天之御名無主:2005/09/06(火) 12:37:50
>アイヌ女性
アイヌ女性の人はアイヌ男性と結婚してあげてね!

524 :天之御名無主:2005/09/06(火) 12:59:48
誰と結婚しようが自由だろうが。いい人だったならば。
そういうふうに結婚相手を限定するのも一種の差別だよ。

525 :天之御名無主:2005/09/06(火) 17:26:30
なんか沖縄と台湾について発言している人がいるようなので。

台湾と沖縄は似てる、似てないという以前に
一つの国だった時期が長い。

1372年:台湾地域を沖縄と併せて琉球と呼ぶようになった。
1662年:15〜16世紀はオランダに侵略されたりしたが、
     17世紀中頃に「琉球」から「台湾」になった。
1895年:日本帝国の植民地になった。一等国民は日本人、
     二等国民は沖縄人、三等国民は台湾人とされた。

高山族(台湾高砂族は旧称)についての記述
「高山族のルーツは主に大陸南東部沿海一帯の古越人の一派であり、
その後フィリピン群島と琉球群島から来た少数の住民と融合して
形成された、とみられている。」
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/minzu/19/19.htm

古越人をベースに、南からはフィリピン系、北からは沖縄系が
入ってきて台湾原住民が形成されたようです。

526 :天之御名無主:2005/09/06(火) 19:40:11
でも台湾先住民の全部族にしゅべて平等に沖縄人の血統が入っているわけではないでしょ?
濃い民族はどこ?薄い、全く入っていない民族は?
濃い民族は台北付近に居住していたケタガラン族あたり?
もっとも、現在では漢民族と同化してしまったから調べようがないが。

527 :天之御名無主:2005/09/07(水) 00:08:47
アイヌの文化・歴史・風俗について興味があるんですが、
2chで一番まともなアイヌについてのスレってここですか。

ちょっと調べた感じではそのようなのですが・・・・・。

528 :天之御名無主:2005/09/07(水) 00:22:59
まあ、ここでしょうね。

他のスレでは、ナコルル好きのオタや人種厨が暴れていますから。

529 :天之御名無主:2005/09/07(水) 00:35:26
>>526
古い墓でも掘り返すしかないかもね。

ただ、テレビドラマで活躍する美男美女タレントを
眺めていて、上海や北京の奴らと
台湾の連中は、明らかに「傾向がある」と思う。

たとえば、後頭部が絶壁で、眉毛や睫毛や体毛が濃く、
彫りが深いのは台湾の連中だ。日本海側の日本人と
沖縄や奄美の人ぐらい以上に違う。

日本でも人気の台湾アイドルF4で言えば、内省人の
言承旭と周渝民は濃い。特にアミ族出身の周渝民はクドい。
外省人の朱孝天と呉建豪は薄い。特に呉建豪はかなり薄い。
http://f4azul.fc2web.com/f4_pro.htm
http://f4.tv/p/public/

530 :天之御名無主:2005/09/07(水) 00:55:08
まあ、内省人は漢民族と平埔人の混血だからね。
だから大陸の漢民族よりも彫りが深い。

531 :天之御名無主:2005/09/07(水) 01:13:07
アイヌ人はアイヌ人と結婚してくれ!マジお願い!

532 :天之御名無主:2005/09/07(水) 01:20:34
だから結婚相手はアイヌ自身が決めることだろ!
血統証付きのペットじゃあるまいし、外野が勝手なこと言うなよ。

533 :天之御名無主:2005/09/07(水) 02:10:47
学生時代にバイクで北海道いって、アイヌの人に散々世話になったよ
一ヶ月も自宅に逗留させてもらってさ
こっちも仕事(山菜取りとか、彫り物の材料取りとか店番とか)手伝ったから、ギブアンドテイクといえばそうかもしれんけど
懐かしいなぁ・・・子供らもおっきくなったんだろうなぁ・・・また行きたいなぁ
と全然学問に関係ないけどな

534 :天之御名無主:2005/09/08(木) 13:02:05
【訃報】「天皇ごっこ」などの作家・見沢知簾さん、死去…飛び降り自殺か
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/09/08(木) 11:31:14 ID:???0 ?##
★訃報:見沢知簾さん46歳=作家 飛び降り自殺か

・獄中をリアルに描いた小説「調律の帝国」などで知られる作家、見沢知簾
 (みさわ・ちれん<本名・高橋哲央=たかはし・てつお>)さんが7日、横浜市
 戸塚区の自宅マンション8階から転落し、死去した。46歳だった。
 神奈川県警戸塚署は飛び降り自殺とみている。葬儀は近親者のみで行う。
 自宅は同区俣野町1403、ドリームハイツ20の806。喪主は母高橋京子
 (きょうこ)さん。

 82年、新右翼としての活動中、「スパイ粛清事件」などで逮捕。実刑判決を受け、
 服役した。獄中に発表した「天皇ごっこ」で新日本文学賞受賞。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20050908k0000e060039000c.html

この人、すんごい濃い顔だなぁ。
アイヌ系か?

535 :天之御名無主:2005/09/08(木) 22:37:45
一水会の民族右翼だった方だろう…

冥福を祈りたい。

536 :天之御名無主:2005/09/08(木) 23:01:20
>>534
ハンサムだとアイヌなの?
普通に日本顔だと思うが・・

537 :天之御名無主:2005/09/09(金) 19:02:18
アメリカの黒人は黒人と結婚するのが当たり前だし
在日は在日と結婚するのが当たり前。
なぜ、アイヌだけ同じアイヌ同士で結婚するのを避けるんだろう?
差別されてるのはみんな同じはずなのに・・

アイヌはアイヌらしい顔してなきゃ意味ないって思うんだけどなあ
和人顔してアイヌですって言われてもねえw

538 :天之御名無主:2005/09/09(金) 19:24:30
537みたいな事書く香具師は、ただ自分がアイヌコタン行ってウルルン体験したいだけなんだよ。

アイヌの生活なんか何も考えちゃいないんだよ。

539 :天之御名無主:2005/09/10(土) 11:08:39
アイヌの生活と言っても、土産物屋等として、
アイヌであることをむしろ武器に、したたかに生きてる人たちも居るだろう。
俺の知り合いのなかじゃ、金に困ってる印象もないし。
つか、リーマンの俺よりは余程良い生活してた。

アイヌに生まれついたからってそういう道を選ばなければならないのは嫌だって香具師もいるだろう。
それはそれで良いと思うが。
当地はどうかしらんが、本州の人間にはアイヌだからって事で差別したり毛嫌いする香具師は少ないと思うぞ。
普通に入社試験受ければ普通の基準で採用されるだろ?

540 :540:2005/09/10(土) 11:28:40
アイヌの地名は、みんな意味を持たせて付けられていたそうですが、
アイヌの名前にも、何か意味や法則みたいなものはあったのでしょうか?
例えば、秀夫くんなら「秀でた男」、明子さんなら「明るい女の子」。
男には「雄」や「彦」などを付けることが多く、女には「子」や「美」などが多いみたいに。
ご存じの方いませんか?

541 :天之御名無主:2005/09/10(土) 12:08:51
アイヌって昔、東北地方にも住んでたんですよね。
私の友人の福島出身の人なんですが、彼女もちょっと日本人(和人)離れ
した顔をしていまして、よく中国の少数民族のウイグル族に間違われています。
特にホリが深くて、目に蒙古ヒダが無い(見当たらない)顔立ちをしている
のですが、これもアイヌ系の顔立ちの特徴なんでしょうか?
ちなみに彼女は毛深くて、眉毛や睫もすごく濃くて長いんですよ。
私も仕事柄、少数民族に関係する記事などを書かせてもらってるんですが
その友人に聞いた所、アイヌの血が入っているかは分からないと
言っていましたが、調べた所、彼女の出身地(福島県会津地方)の某地区
の地名とアイヌ語には関連性があり、アイヌと全く関係ないような気はしない
んですよ…。実際に以前北海道で会ったコタンのアイヌ女性と比べても
顔立ち等の身体的特徴もかなり酷似する所もあるし。
参考までに彼女から承諾を貰って乗せて上げておきます。
アイヌに詳しい方、色々教えて下さい。
http://blog.goo.ne.jp/sailouhei
長文失礼しました!


542 :天之御名無主:2005/09/10(土) 12:12:52
アイヌの場合、生まれてからしばらくはレサク(名無し)と呼んだり、
泣き声からアイアイ、又はポンション(小さなウンコ)、ションタク(糞の塊)、テイネプ(濡れた物)などと、
わざと汚い名で呼んだ。乳児は死亡率が高いので、名前をつけずに病魔を欺いたり、または綺麗な物を喜んで穢すという
病魔に嫌われるため、わざと汚い名で呼んだのである。

ある程度成長して特徴が現れるようになれば、その癖などにちなんで名がつけられた。
ペラモンコロ(箆をもてあそぶ)、キナラブック(蒲の節を振る)、タネランケマツ(種蒔き女)、
クウカルクル(弓を作る者)、シコサンケ(糞をぶら下げる)、ハクマックル(あわて者)、
イウタニマツ(杵女)、ポロテレップ(大きなおまんこ)、カクラ(ナマコ)
ムイサシマツ(きれいに掃く女)など。このため、「名前負け」はあまり無かった。

また、病弱な者や並外れた美貌の者は、これも病魔に嫌われるため、正式な名前も汚い名にした。
トゥラシノ(垢まみれ)、エカシオトンプイ(爺さんのケツの穴)など。

また、同名、似た名前の者が死んだ場合「自分に行くはずの不幸が他人に行った」と考え、
残された者はすぐに改名した。妻は夫の名を呼んではいけないしきたりがあったので、
子供に父に似た名をつけることもしなかった。
アイヌの世界では、とにかく独創的な名をつけることを心がけた。

543 :540:2005/09/10(土) 12:39:24
なるほど、なかなか興味深いです。どうもありがとうございます。
しかしながら、首長などの名前には、コシャマインだのシャクシャインだの、
かっこいい「〜アイン」系の名前がよく見られますが、何か意味するものがあるのでしょうか。
首長の家に生まれたものは、すべて「〜アイン」になるといった、命名時の慣例などがあったとか?
コシャマインとシャクシャインは親戚同士じゃないですよね。

544 :天之御名無主:2005/09/10(土) 12:56:03
〜アインは、「〜アイヌ」が訛った物。
アイヌは元々人、人間と言う意味だから、人名についていても何ら不思議ではない。

あの萱野さんの父親の名は、「アレッアイヌ」という。「座ってよくしゃべる人」の意。


545 :540:2005/09/10(土) 13:01:38
勉強になります!

546 :天之御名無主:2005/09/12(月) 00:12:55
>>541
いいえ、福島くらい南になると原住民としてのアイヌは住んでいませんでした。

仕事の関係で近代になって引っ越してきて住んでるとかはあるかもしれないけど。

ちょっと細かい話だけど、今のアイヌがアイヌとしてまとまりを持ち出したのが14世紀頃と言われている。
そのアイヌは、縄文人系の子孫である擦文人と、樺太方面から日本でいう奈良時代くらいに南下してきたオホーツク人のハーフ。
本州に居た縄文人そのものがそのままアイヌになったわけではない。
なので、南東北にはアイヌと日本人の共通の祖先としての縄文人が住んでいた、とは言えても、
今でいうところのアイヌそのものが住んでいたとは言えない。
ちなみに、アイヌがアイヌとしてまとまる何百年も前の奈良時代くらいには、
東北南部はすでに律令国家の領土となって、植民や強制移動が開始されていた。

毛深いとか彫りが深いといったような、見てわかりやすい身体的特徴がアイヌに濃くでているが、
本土日本人にもたまにいる、ということは、両者の共通の祖先がそうだった、っていうことだろう。

近代になって北海道から引っ越してきたとか、親族から「祖先がアイヌだ」といい伝わっているとか、
除籍謄本調べたらアイヌ名が入ってた、とかでない限りはアイヌではなく、単に縄文系の血が濃いだけの可能性が高い。



547 :天之御名無主:2005/09/15(木) 14:54:34
これも 定義の問題ですな。
しかし、新説で定義を変えていくのが、研究ってもんだ。
金印の倭奴国を、アイヌ国と読むと考えれば、南西諸島も、続縄文文化人も、擦紋文化人も
みーんな、アイヌって事で、縄文末裔人。万々歳。


548 :天之御名無主:2005/09/23(金) 19:27:41
*教えてください*
和人が蝦夷地に造った、「館」って何をするところなんでしょう。
調べても、「和人の拠点」とか、漠然とした説明しかありません。
お城ですか、住居ですか、秘密基地ですか、集落的なものですか?

549 :天之御名無主:2005/09/23(金) 19:42:38
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550 :天之御名無主:2005/09/24(土) 01:07:08
このどうしようもない馬鹿スレを何とかしてください。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1126251080/l50

551 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/09/24(土) 10:36:28
>>548
お城かと。

552 :天之御名無主:2005/09/24(土) 18:09:56
>>548は城の概念が稚拙で理解できないのではないかな。

553 :548:2005/09/24(土) 23:11:41
秘密基地の概念も稚拙な私ですが、写真とかを見る限りでは古墳みたいで、なんだかよくわからなかったもんですんませぬ。
とりあえず、軍事目的の建造物と考えていいんですね。大阪城とかと同じような使われ方という感じで。
ではその頃の一般和人の住居ってどんなのだったんでしょう。
アイヌ民族のようにチセを建ててたってことは?

554 :天之御名無主:2005/09/25(日) 00:36:18
そりゃ、一般和人は故郷で住んでいたような家を建てたろうよ。
後の松前の御城下は、内地の城下町と変らなかったのだから。

555 :548:2005/09/25(日) 00:55:13
ありがとうございます。
その頃の一般和人とアイヌとの交流が詳しく分かる、文献かサイトがあれば、教えていただきたいのですが・・・

556 :天之御名無主:2005/09/25(日) 01:22:21
コマシャインの乱、でぐくれ。

557 :天之御名無主:2005/09/25(日) 09:14:10
>>553
大阪城っすか。ちがいます。と言っておきます。

中世のお城と同じような使われ方です。

558 :天之御名無主:2005/09/25(日) 09:20:56
>>555
一般和人とは、庶民とアイヌとの交流という意味でしょうか。

一部の商人意外とは交流はなかったんじゃないですかね。

559 :天之御名無主:2005/09/25(日) 09:22:13
>>556
コマシャイン?

560 :天之御名無主:2005/09/26(月) 01:59:55
コシャマイン

561 :天之御名無主:2005/09/27(火) 20:19:55 0
>>547
だとしたら両親共にどう見ても縄文末裔人(身体的特徴が)の私はアイヌってことになるが…
アイヌのことと来たら岩手から北海道に移民した母の「仲の良かった同じ村に住むアイヌの
子に教えてもらった歌とか」とある程度の食文化ぐらいしか知識がなくてもアイヌを名乗れる
のか?

残念ながら、文化が断絶されていればそうは言えない気がする。「アイヌ系日本人」とか
「縄文系日本人」はギリギリで名乗れるかもしれないけど。

562 :天之御名無主:2005/09/28(水) 01:14:24
>>547
縄文云々以前に、アイヌ語と日本語じゃ語族がまったく違う。
この点で無理。

琉球と日本本土のように同祖論を持ち出すことは出来ない。

563 :天之御名無主:2005/09/28(水) 12:54:49
アイヌ語は何語族?

564 :天之御名無主:2005/09/29(木) 00:14:46
>>563
自分で調べたら?ものの数分で分ることだぞ。

565 :天之御名無主:2005/09/29(木) 04:08:04
>>563
日本語に近い。しかし語族的にはイヌイットや北米インディアンと
共通する抱合語に属する。

日本語は膠着語であるアルタイ-モンゴル語族に属す説が主力だが、
孤立語であるオーストロネシア語族(南島語族)とも共通点が多い。



566 :地球市民:2005/09/29(木) 17:34:07
このスレのアイヌ人は民族主義的な思想を持っているようですね。

567 :天之御名無主:2005/09/29(木) 23:41:44
琉球の古代文字石版が、インダス文字やイースター島の文字に似てるって
説を聞いたけど、ポリネシア人と、ドラビダ人ってアイヌと似てるんだよね。

水のことを、汎欧亜語で、「アクア」っていうけど、現代日本語でも、舟や水槽
の溜まり水を、「アカ」って言うよね。

アイヌ語では、これに近い語あるのかな?


568 :天之御名無主:2005/09/29(木) 23:59:44
>>567
>ポリネシア人と、ドラビダ人ってアイヌと似てるんだよね。
ポリネシア人と台湾高山族はつながっている。
台湾高山族と沖縄奄美族はつながっている。
沖縄奄美族とかつての縄文人はつながっている。
かつての縄文人とアイヌ族はつながっている。
アイヌ族とイヌイットはつながっている。
イヌイットと北米インディアンはつながっている。

そしてポリネシア人と中南米インディアンの
つながりが次々と発見されている。

569 :天之御名無主:2005/09/30(金) 05:45:02
>>567
日本語の水を指す「アカ」は仏教用語から来てる。
仏教つまり梵語=ヒンズー語。

今の片仮名英語に近いノリの言葉だから「日本語でも」とは言えない。

570 :天之御名無主:2005/09/30(金) 07:48:25
アイヌ語で、水全般は「ぺ」。
そのうち飲用に適した水は「ワッカ」。

571 :天之御名無主:2005/09/30(金) 14:24:36
船の淦が、仏教用語の閼伽(argha; arghya)が起源だと言い切れるのか?

「ワッカ」って 「アカ」 に 似てるじゃん?




572 :天之御名無主:2005/09/30(金) 15:13:03
アクエリアスやアクアラングのアクア。
サンスクリット語でしたっけ?

573 :天之御名無主:2005/09/30(金) 15:34:05
突然ですが質問です。

「デボの店」っていうとこの商品写真を見て、すごい気に
入りました。けどHPからは通信販売してないみたいだし、
お店は北海道にあるし、買えてません。

直接メールしようかとも思ったけど、もし買わなかったら
失礼だよな〜・・、って思って出せてません。(そもそも、
もし高価だったら買えないし。ビンボ学生なんです)

都内でデボの店のアクセを扱っているお店はありませんか?
レラチセという食べ物屋さんとか、おいてないかな。


こんな質問板違いですが、アイヌ関連の情報ってほんとに
少なくて(政治関連の難しいのならケッコウあるんだけど・・)、
ここの人達なら何か分かるかも知れないと思って、書き
込みますた。

アドバイスをお願いします。(やっぱメール直接するしかない
かな〜・・orz)

574 :573:2005/09/30(金) 15:34:52
都内で、と書きましたが関東ならどこでもOKです。
おねがいします・・

575 :天之御名無主:2005/10/01(土) 00:21:51
船の「淦」は沖縄・南西諸島へ南下を辿ることが出来ます。さらには、インド
シナ半島の方へ辿ることが出来るようですから、海洋民族から伝わったと考え
る方が自然でしょう。

汎欧亜語のアクアは、汎太平洋語族なのかもね???

576 :天之御名無主:2005/10/01(土) 02:03:40
たった単語一つで無理矢理つながり妄想してどうするんだよ。
オカ板でもいっとけ。

577 :天之御名無主:2005/10/01(土) 17:42:41
青森の縄文土器が、南太平洋のバヌアツで発見されているから、オカルトなん
かじゃありません。
http://www.asahi-net.or.jp/~NA2Y-YMMT/yomiuri814.html
といいたいとこだけど、それは、間違いだったらしい。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/zenki/vanuatu.htm


578 :天之御名無主:2005/10/01(土) 17:51:10
としてもだ。
2003年刊行の『南海文明クルーズ−南太平洋は古代史の謎を秘める−』
(平凡社 ISBN4-582-51229-1)に、バヌアツの縄文土器は間違いではないとす
る篠遠氏の詳細な反論が載っている。

579 :天之御名無主:2005/10/02(日) 04:52:57
>>578
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/zenki/vanuatu.htm はそれにも言及してるよ

580 :天之御名無主:2005/10/07(金) 12:33:35

高橋博光 筋肉ミュージカル
ttp://www.musclemusical.com/performer/takahashi.html

この人バイキングに出てたけど典型的なアイヌ顔だな
目が激しく窪んでいる、毛深い
岩手県だし縄文人の血が濃いとこういう風貌になるんだろうな
縄文人って、どっちかって言うと、東南アジアの先住民系に近いんじゃないか



581 :天之御名無主:2005/10/07(金) 13:00:43
小学校のころに教師の趣味でオキクルミの劇を
やったんだけど(でも北海道じゃないよ)、オキクルミ役は
眉毛ぶっとくて縄文ぽい顔つきの子が選ばれたな、
やっぱりw

582 :天之御名無主:2005/10/07(金) 13:01:46
>>580
海沿いの人とか、濃いと思う。

583 :天之御名無主:2005/10/07(金) 20:01:04
本人と関係ないところでアイヌ認定って何の意味があるんだろう。

馬鹿じゃないの?

584 :天之御名無主:2005/10/07(金) 20:43:59
ハングル板の在日認定と同じような物かw

585 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/10/07(金) 23:13:51
表現形質だけでルーツが語れるわけではないですしね。

図書館で少し見たアイヌの本で、
「大人向け昔話」が掲載されていたのですが…、
前に書き込んだ「ハルコロ」の一部のように書き込みましょうか?
(一旦借りてきてからなので直ぐに…とはいきませんが)

586 :天之御名無主:2005/10/07(金) 23:37:16
>>583
気に入らない顔をアイヌ認定すると、怒り出すから面白いよねw アイヌ人ってさーw

気に入った顔だと、フコイダンのCMだの何だの勝ってに認定して喜んでる癖にねーw

587 :天之御名無主:2005/10/07(金) 23:51:26
ハルコロの作者はキチガイ

そんなのに取り付かれたアイヌはかわいそう。

588 :583:2005/10/08(土) 13:07:58
>>586
私はアイヌではありませんが。

社会のゴミの人種差別者は死ね。

589 :天之御名無主:2005/10/08(土) 17:58:14

アイヌ人って白人って言われると、しっぽ振って喜ぶ癖に

黒人って言われると、真っ赤な顔して怒り出すのなwww




590 :天之御名無主:2005/10/08(土) 19:59:25
ナコルルとリムルルに萌えるスレ

591 :天之御名無主:2005/10/09(日) 09:56:25
>>589
アイヌが白人か黒人かなんてどうでもいいから
死ねよ、社会のゴミ。

592 :天之御名無主:2005/10/09(日) 14:04:49
↑土人アイヌ必死www

593 :天之御名無主:2005/10/09(日) 15:37:25
匿名で土人だの言ってストレス解消するような
人間になっちゃおしまいだね。

あわれあわれ。

594 :天之御名無主:2005/10/09(日) 18:52:19
>>593
>死ねよ、社会のゴミ。

595 :天之御名無主:2005/10/09(日) 19:23:38
●●●● 宇梶 剛士  其の弐 ●●●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1098207960/

596 :天之御名無主:2005/10/10(月) 01:40:28
アイヌ自身が白人だと言われて喜んでいるわけじゃなくって、
自分を少しでも白人に近いと思いたい白人厨が喜んでるんだろ。
あと、フコイダンは似てるけど違う。
当のアイヌが良く分かってるさ。
アイヌで俳優とかスポーツ選手が出たら、だいたい全道のアイヌに
○○町の△△さんとこの息子が・・・って噂になるから。
そんなわけで、ただ似てるだけじゃアイヌは喜ばねーよ。

597 :天之御名無主:2005/10/12(水) 04:37:50
形質人間学の観点による最新の調査結果からすると
「アイヌ=白人説」
は完全に否定されてる。やはり形質的にはモンゴロイドの別れだという。

でも確かに不思議だよね。
東アジア唯一の多毛民族で、掘りの深い眼窩とせり出した頬下の感じは
明らかに他民族と一線を画してる。どこから来た人たちなんだろう?と。

純粋のアイヌの人の顔は、なにか独特な美しさがある。
明治時代に平取を訪れた英国人のイザベラ・バードも「イエス・キリストのように神々しい美しさがある」
と驚嘆してたくらいだ。
「これは断じて東洋的ではない。西洋的だ」
とか英国人らしいことをほざいていたのはご愛嬌。

598 :天之御名無主:2005/10/12(水) 05:56:12

イザベラ・バード=神















599 :天之御名無主:2005/10/12(水) 09:44:31
>>597
我々が欧州の最果て、北海のほとりで
ビョークに会ったみたいな気持ちだったのかもね。
ttp://image.kanshin.jp/img_11/118319/2085213252.jpg

600 :天之御名無主:2005/10/12(水) 10:59:24
東亜板でホロン部が

「倭猿なんて朝鮮の負け組がアイヌ人をレイプして出来たんだよ
 この丸顔チビが」

みたいなこといってるの聞いて
なんか急にアイヌに興味が湧いて飛んできましたw

大和民族というのは、生まれたときに蒙古判は出るわ
チョンの血は混じってるわで、まあ数千年のハイブリッド、
雑種混交のなれの果てみたいなもんなんだろうけど、
アイヌの血が混じってることをチョンに馬鹿にされて
アイヌ人としての民族意識に目覚めましたよw

チョンかつアイヌという漏れたち「倭猿」として
朝鮮人に馬鹿にされても誇りをもって生きていきたい気分で一杯です。

601 :天之御名無主:2005/10/12(水) 11:07:32
穏やかな心、温かい心、仲良しを尊ぶ心、
共有する心、分配する心、アイヌの血から
受け継いだそれらの美徳は俺たち日本人にとって宝物だ。

602 :天之御名無主:2005/10/12(水) 13:10:45
よりによってこの写真を持ち出すかw

603 :天之御名無主:2005/10/16(日) 04:43:05
蝦夷とはなに?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/987989033/

604 :天之御名無主:2005/10/20(木) 20:27:23
平泉の藤原氏のミイラは背が高くて鼻が高い、欧米系の体だとか。
ではアイヌの血が入っているのかといわれれば、そうではないらしい。
アイヌの平均身長は世界の民族の方でも1番目か二番目に低いからだそうだ。
高校の時の日本史の教諭が説明してくれた。
個人的な意見だけどアイヌの人ってオーストラリアのアボリジニに
似ているような気がする。
白人ぽいっていう意見もあるみたいだけど、親父は生前そういってたな。
昔、網走のアイヌの女の人と話した事があったらしい。

605 :天之御名無主:2005/10/20(木) 21:15:28
>>604
なんつーか、全てにわたり根拠がないね。

606 :天之御名無主:2005/10/20(木) 21:35:37
アボリジニとの外見上の類似点は、明治時代から指摘されいるが、
「形質的には関係ない」ということが今日ほぼ証明されているそうだ。

コーカソイドかモンゴロイドかという点については、いまだ結論が出ておらず、
「孤立した民族」とさえ言われることがある。
これは言語に関しても同様で、世界的に最も近いのは日本語に求めざるを得ないものの、
文型の類似と語彙の貸借関係が見られる程度で根本的には別系統と言われているらしい。
東亜細亜では唯一の多毛種族であり、形質的にも言語的にも全く孤立している謎だらけの存在としか言いようがない。
ただし、文化に関しては、熊送りに象徴されるように、樺太以北に住む北方民族に大きく影響されているが。
見た目は到底北方系には見えないのだが、文化の伝播は北の影響を色濃く受けて、
しかもその終着駅という雰囲気が強い。

まぁいずれにせよ不思議な存在だ。



607 :天之御名無主:2005/10/21(金) 13:54:13
>>604
京都の人間と同じだって言われてますが、いつから欧米系になったんですか。
欧米系ってどこのことですか。

608 :天之御名無主:2005/10/21(金) 13:55:26
>>606
遺伝子の研究が進んでることで、アイヌ研究も進まないかな・・
もっと分かりそうなもんだけど、意外と分からないもんなんだな。

609 :天之御名無主:2005/10/21(金) 23:08:37
>>607
京都の人間と同じって、どこに書いてある?
もしかして藤原氏のこと?
きみも>>604と似たり寄ったりだなあ。

610 :天之御名無主:2005/10/22(土) 22:23:00
>>607
間違えた。正しくは大陸系だよ。

611 :天之御名無主:2005/10/25(火) 22:01:53
アイヌカコイイ

612 :天之御名無主:2005/10/25(火) 23:22:10
アイヌのエキゾチックな美的感覚が好きだ。
アツシやマキリの柄に施す文様のセンスがいい。
アイヌの若い人は男性も女性も彫りが深くて凄く綺麗だと思う。

613 :天之御名無主:2005/10/26(水) 12:29:10
いまはその価値観になったから良かったものの
昔は濃い顔は下品といわれて悲惨ですた。

価値観の転換まんせー

614 :日本@名無史さん:2005/10/27(木) 10:23:06
俺はアイヌ舞踊を見たときに撮ったアイヌ姉ちゃんの写真を壁紙にしてるがかわいかったよ。
けどアイヌ舞踊ってほとんどおばちゃんとか子供だよな。姉ちゃんは少ない。

615 :天之御名無主:2005/10/27(木) 14:40:00
100%アイヌよりハーフアイヌのほうが
現代の価値観でめんこいのが多い。

616 :天之御名無主:2005/10/28(金) 10:47:27
アイヌの純粋の人の瞳って緑色がかっててキレイなんだよな。
彫が深く色が白くて、特に女はきれい。
男は毛深くて猛々しい感じ。背は低いものの筋骨隆々として頼もしい感じ。
白人説が出るのもわかる。

まぁ純血アイヌはもうほとんどいないみたいだけど。

617 :天之御名無主:2005/10/28(金) 11:22:49
それって道北のアイヌなのでは。

618 :天之御名無主:2005/10/29(土) 09:56:50

おまえら大変ですよ!
【バッキービジュアルプランニング】 に出てた汁男優の菊池政彦って奴は、どうやらアイヌ系らしい。
この会社の会長、栗山龍が中国系で、他の汁男優の大半が朝鮮系らしい!
この監禁友の会って犯罪組織は、AV女優を騙し、素人汁男優30人以上で一人の女優を
監禁した上で集団レイプ、暴行、拷問、プールへ沈めて殺人未遂、女優に汁男優の糞尿を大量に喰わせたり
肛門内蔵をわざと破裂させ人口肛門にたり、ガラスの破片で女優のアキレス腱を切断して下半身不随にしたり
などの拷問行為を繰り返しビデオに撮り、鬼畜系ビデオとして販売していた鬼畜集団!
現在複数の強姦致傷罪・傷害罪などの裁判で公判中、そのうちの一人中原紀恵に先日懲役5年の実刑判決が出た。

こんな鬼畜行為など普通の日本人なら出来るわけがないが、中国・朝鮮・アイヌなど一般日本人に対し憎悪を持っていたらしく
むしろ喜こんで楽しみニヤニヤ笑いながら、女優への拷問行為をする姿がビデオに映し出されている。

アイヌ系 菊池政彦 (36歳)
http://bakiden.tripod.com/image/shiru03.jpg

http://bakiden.tripod.com/image/shiru04.jpg

菊池政彦 (36歳) 汁男優 【公判中】

AV男優塾出身。バキビデオ常連。エスパー伊藤似。 アイヌ系。
05年7月?「強制子宮破壊14」撮影時の強姦致傷容疑で立件され、9月初公判。
「強制子宮破壊13」撮影時の強姦致傷容疑でも追起訴されている。

http://bakiden.tripod.com/image/kichiku02.jpg
女優への性的拷問を楽しんでいる汁男優

http://bakiden.tripod.com/image/kuriyama_taiho.jpg
栗山龍 (40歳) バッキー会長
http://bakiden.tripod.com/image/koutaro06.jpg
http://bakiden.tripod.com/image/koutaro04.jpg
矢野光太郎 (29歳) 監督、男優 【公判中】

619 :天之御名無主:2005/10/29(土) 09:57:55

20人近くの男に中出しされ続け、後半に入り焼酎を原液のまま4リットル以上
漏斗で無理やり飲まされる。その後意識を失い滝のような嘔吐。
口から鼻からガボガボ嘔吐。肺にも焼酎が入ってしまった様子。
意識は無いのにゼコゼコとかなり苦しそう。しかも意識不明のまま死に至る最終段階の
脱糞を二回。おそらく ・・・ 専門的な意見が欲しいです

http://jpdo.com/a/cgi6/275/img/58.jpg
http://up1.skr.jp/src/up5517.wmv.html
http://www.my-roots.jp/bideo/douga/04671/04671.wmv
http://www.my-roots.jp/bideo/douga/04713/04713.wmv
テキスト版:http://blog.livedoor.jp/kobalos/archives/13478533.html
※注意:視聴にあたり心臓の弱い方や妊婦は要注意

まとめサイト http://bakkyxxx.fc2web.com/
携帯まとめ  http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/




620 :天之御名無主:2005/10/29(土) 09:58:49

↑これは、バッキーに殺されたと言われている、美咲天使さんのビデオの一部です。
大量のアルコールを強制飲酒されて、窒息している姿が映っています。
現在行方不明の為、死亡説が有力。
この殺人ビデオにも、菊池政彦(アイヌ)は当然の様に出演して女優を暴行・拷問しています。
相変わらずニヤニヤ嬉しそうに女優を拷問する菊池政彦(アイヌ)


【強制飲酒】美咲天使死亡4【脱糞チアノーゼ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130430828/
【死亡】AV女優 美咲天使【確定?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130248531/
AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1130250305/
【8名起訴】バッキー事件についてPart13【強姦致傷罪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129222252/



621 :天之御名無主:2005/10/30(日) 14:11:26
やはり萌え系多いな、、、専用スレッド作ったらどうだ?

萌える民俗学
http://homepage3.nifty.com/tin/tc/moemin1.html

こんな感じで。

622 :天之御名無主:2005/10/30(日) 22:16:45
身体・健康 【死亡】AV女優 美咲天使【確定?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130248531/
マスコミ 黙殺】AV女優 美咲天使死亡【陰謀】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130249544/
生活全般 【死亡】AV女優 美咲天使【確定?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1130309197/
水泳 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡【殺人?】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1130247839/
サブカル AV女優 美咲天使死亡(画像有り)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1130245324/
自己紹介 【失踪?】AV女優 美咲天使 (画像有り)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1130245425/
アダルトV 【失踪?】美咲天使死亡 (画像有り)【殺人?】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1130246539/
警察 AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1130250305/
ニー速 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)【殺人?】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1130244835/
同人イベント 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡【殺人?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1130246413/
プログレ 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡 【殺人?】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1130249176/
AAサロン 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡 【殺人?】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1130245622/
ニダー 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡【殺人?】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130245788/


623 :天之御名無主:2005/10/31(月) 20:47:59
宇梶曰く「従軍慰安婦強制連行は学校で習ったから事実だ。自国の負の部分を隠すとは情けない」

624 :天之御名無主:2005/10/31(月) 21:13:17
だからなんだ。
40代の人間なんて皆その程度だろw

625 :天之御名無主:2005/11/01(火) 09:28:29
さくらやって苗字の人がとても彫りの深い顔をしてるのですが
アイヌの人でしょうか?
さくらやという名前も珍しいですし。

626 :天之御名無主:2005/11/01(火) 11:14:04
単なる濃い人。

627 :天之御名無主:2005/11/01(火) 23:30:45
さくらや・・・って名字のアイヌいたっけかな。
聞いたことないなあ。
なんか、沖縄っぽい気がする。

628 :天之御名無主:2005/11/02(水) 11:27:53
>>625>>627
富士山がアイヌ語だと言ったら信じちゃう人たちですね。

629 :天之御名無主:2005/11/02(水) 15:30:46
>>623
DQN上がりだし、シンナーで脳が爛れてるんだろ。
生暖かい目で見てやれ。

630 :天之御名無主:2005/11/03(木) 19:14:32
バッキービジュアルプランニングと言う会社で製作された「問答無用強制子宮破壊12」というAVが存在します。
そのAVには美咲天使と言う女優がロートで強制的に酒を飲まされ、
失神→脱糞の医学的にほぼ死亡コース確定の映像が収録されています。
しかも、バッキービジュアルプランニングは現在、「コレクター」と名を変えいまだにAV製作を続けています。
このビデオに収められている映像は確実に拷問、レイプ行為であり、犯罪です。
また、美咲天使は当時19歳ですので、このAV製作者は未成年に飲酒を飲ませている事になります。

お前ら、こんな事が許されてていいのか? いまこそVIPクオリティを爆発させる時じゃね?
VIPPERのみんなでバッキーぶっ潰そうぜwwwwwwwwwwwwww

※このスレでは「問答無用強制子宮破壊12」だけを問題にしています。
 主なバッキーメンバーは既に逮捕・起訴されてるが「子宮破壊12」の件の追起訴はまだのようです。
○目標は追起訴! 追起訴されれば美咲天使の安否の確認ができるはずです○

●参考資料【18才未満閲覧禁止】
※ショッキングな映像ですので、この動画を見ることにより多大な精神的ダメージを負う事が予想できます※
 動画を見るかどうかは、精神的ダメージを負うかも知れない可能性を考慮したうえで各自判断してください。
 
ttp://blog.livedoor.jp/kobalos/archives/13478533.html ←「子宮破壊12」の強制飲酒シーンのテキスト版です。
ttp://jpdo.com/a/cgi6/275/img/58.jpg ←動画キャプチャ
ttp://up.viploader.net/src/viploader9840.mpg ←動画 (嘔吐・脱糞シーンのみ)★閲覧注意!★
携帯の人は>>5-10あたり
ttp://www.seikei.ac.jp/gakuen/hokekan/alcohl02.html ←アルコールの危険性について
ttp://www.seikei.ac.jp/gakuen/hokekan/alcohl04.html ←アルコールの危険性について

http://blog.livedoor.jp/kobalos/ ←【バッキー事件を考えるブログ】(ランキングクリックおね!)

通報先・通報用テンプレ・関連サイト・まとめサイト・Q&A・参考資料は>>2-15あたり
前スレ:http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130428494/


631 :天之御名無主:2005/11/03(木) 19:17:14

おまえら大変ですよ!
【バッキービジュアルプランニング】 に出てた汁男優の菊池政彦って奴は、どうやらアイヌ系らしい。
この会社の会長、栗山龍が中国系で、他の汁男優の大半が朝鮮系らしい!
この監禁友の会って犯罪組織は、AV女優を騙し、素人汁男優30人以上で一人の女優を
監禁した上で集団レイプ、暴行、拷問、プールへ沈めて殺人未遂、女優に汁男優の糞尿を大量に喰わせたり
肛門内蔵をわざと破裂させ人口肛門にたり、ガラスの破片で女優のアキレス腱を切断して下半身不随にしたり
などの拷問行為を繰り返しビデオに撮り、鬼畜系ビデオとして販売していた鬼畜集団!
現在複数の強姦致傷罪・傷害罪などの裁判で公判中、そのうちの一人中原紀恵に先日懲役5年の実刑判決が出た。

こんな鬼畜行為など普通の日本人なら出来るわけがないが、中国・朝鮮・アイヌなど一般日本人に対し憎悪を持っていたらしく
むしろ喜こんで楽しみニヤニヤ笑いながら、女優への拷問行為をする姿がビデオに映し出されている。

アイヌ系 菊池政彦 (36歳)
http://bakiden.tripod.com/image/shiru03.jpg

http://bakiden.tripod.com/image/shiru04.jpg

菊池政彦 (36歳) 汁男優 【公判中】

AV男優塾出身。バキビデオ常連。エスパー伊藤似。 アイヌ系。
05年7月?「強制子宮破壊14」撮影時の強姦致傷容疑で立件され、9月初公判。
「強制子宮破壊13」撮影時の強姦致傷容疑でも追起訴されている。

http://bakiden.tripod.com/image/kichiku02.jpg
女優への性的拷問を楽しんでいる汁男優

http://bakiden.tripod.com/image/kuriyama_taiho.jpg
栗山龍 (40歳) バッキー会長
http://bakiden.tripod.com/image/koutaro06.jpg
http://bakiden.tripod.com/image/koutaro04.jpg
矢野光太郎 (29歳) 監督、男優 【公判中】

632 :天之御名無主:2005/11/03(木) 19:19:15
【携帯の人用 動画】 ※18禁 ショッキングです 閲覧注意!!

http://d.pic.to/10aep
http://f.pic.to/2hxrm
http://f.pic.to/2wvnq
http://e.pic.to/48yyd
http://f.pic.to/36fov
http://e.pic.to/umnw
http://e.pic.to/4ukrv
http://e.pic.to/ulzy

↑の詰め合わせ
ttp://up.viploader.net/src/viploader9865.zip.html


633 :天之御名無主:2005/11/03(木) 19:23:41
  バッキー雑誌記事
 http://homepage3.nifty.com/argus/bpost1.jpg

 http://homepage3.nifty.com/argus/bpost2.jpg

 http://homepage3.nifty.com/argus/bpost3.jpg


 問題のAV制作会社「バッキービジュアルプランニング」のHP
http://web.archive.org/web/*/http://www.bakky-vp.com/

ライター・さくらさん 現場ルポ
http://sakura.server.ne.jp/AVsakura/diary/diary.cgi?action=view&year=2004&month=09&no=301#1

バッキーの会社情報。役員名や売上、栗山龍の自宅住所が記載されている。
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/data/shoukou_research.html


634 :天之御名無主:2005/11/03(木) 19:39:37

【強制飲酒】美咲天使死亡5【脱糞チアノーゼ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130756776/
【拷問ビデオ?】従姉妹がAVに出演してた【合法AV?】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130975857/
AV女優美咲天使の生死は?
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1130480975/
身体・健康 【死亡】AV女優 美咲天使【確定?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130248531/
マスコミ 黙殺】AV女優 美咲天使死亡【陰謀】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130249544/
生活全般 【死亡】AV女優 美咲天使【確定?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1130309197/
水泳 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡【殺人?】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1130247839/
自己紹介 【失踪?】AV女優 美咲天使 (画像有り)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1130245425/
アダルトV 【失踪?】美咲天使死亡 (画像有り)【殺人?】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1130246539/
警察 AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1130250305/
同人イベント 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡【殺人?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1130246413/
AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1130333273/
AAサロン 【失踪?】AV女優 美咲天使死亡 【殺人?】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1130245622/
黙殺】AV女優 美咲天使死亡【陰謀】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130249544/
AV会社バッキーの社長の【栗山竜】だけど?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1130263124/


635 :天之御名無主:2005/11/03(木) 23:01:52
>>631
ま、まじで?

636 :天之御名無主:2005/11/05(土) 22:56:23
>>630>>635

AVの宣伝乙。

637 :天之御名無主:2005/11/06(日) 00:35:26
世界各地の神話や伝説を読み漁ってるのですが
アイヌの民話、物語が書かれたものでオススメの本はありますか?
読みやすさよりも、なるだけしっかりと書かれたものだと嬉しいです。

638 :天之御名無主:2005/11/06(日) 11:46:10
>>637

知里幸恵でググれば良いかも。

639 :天之御名無主:2005/11/10(木) 01:31:02
アイヌの人はアイヌ語を日常的に使って欲しいな。
研究対象だけの言葉になってしまうのは実に惜しい。
既に千島アイヌ語、樺太アイヌ語は絶滅したらしい。

640 :天之御名無主:2005/11/10(木) 01:40:37
>>637
有名だと思うけど俺はこれが欲しい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883231186/249-8889033-7699545

話者は樺太アイヌ語を解する最後の1人だったそうですね。
100年前ものポーランド人による蓄音を解読したとのこと。
http://www.athome.co.jp/academy/language/lng01.html

樺太アイヌは絶滅したわけではなく出身者はまだご健在の模様。
でも全盲の上記の女性でもなければ半世紀以上使わなかった言語は覚えていないでしょうね。
http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20051019000371&cid=social

641 :天之御名無主:2005/11/10(木) 10:27:49
>>639
日本語話者にかこまれて暮らしているアイヌにとっては、
難しい話しだと思うな。
勉強してる人達はいるけど。

642 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/11/12(土) 21:17:10
単語や文法はなんとかなっても、
発音は難しいですからねえ…。

643 :天之御名無主:2005/11/13(日) 09:50:40
そこでCDエクスプレスアイヌ語
これなら発音がわかるよ

644 :天之御名無主:2005/11/13(日) 11:17:03
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26830067

昔青山の古裂屋でみつけて50万といわれて退散したことがあるが、
ヤフオクに本物が出てくるとは思わなかった。
つくづく昔の人の仕事はすごいな。


645 :天之御名無主:2005/11/14(月) 17:05:39
宣伝乙

646 :天之御名無主:2005/11/14(月) 17:11:57
ここウタリいる?

647 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/11/16(水) 23:36:44
>>646
昔は書き込んでおられましたが…。

648 :天之御名無主:2005/11/17(木) 11:28:28
>>646
アイヌは黄色人種です。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1115518889/740

ここにアイヌとイギリスのハーフアイヌがいるよ

649 :天之御名無主:2005/11/26(土) 01:28:00

【口裂け女伝説】
口裂け女とは実は、口の廻りに刺青を入れたアイヌ女性の事。これマジ!

口裂け女=アイヌ女 (証拠写真あり)
http://www.nbz.or.jp/rekibun/siryo/ehagaki/9210.jpg



650 :天之御名無主:2005/11/26(土) 21:50:30
>そもそも日本人種なんて存在しない。

日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合など、
朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60%くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm

651 :天之御名無主:2005/11/26(土) 22:03:46

   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ YAP+を持つのは日本人種だけ…ブツブツ…
   | . : )'e'( : . |     …チベット族やチワン族は人口が日本より少ない…
   ` ‐-=-‐       …プミ族よりアイヌ族の方がYAP+率はほんの少し多いぞ…
   /    \     …中国人は二重まぶたがほとんどの人種だと断言する…
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |  (同じ事しか言ってないぞ)
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

652 :天之御名無主:2005/11/27(日) 09:16:09
もしアイヌがロシアに樺太、千島にの自治共和国なり自治州をつくってほしいといったらどうなるか

653 :天之御名無主:2005/11/27(日) 21:20:50
どうにもなんない。
白人はアイヌなんかに価値を感じていない。
アイヌに価値をみいだしているのは日本国内の縄文厨だけだろうがw

654 :天之御名無主:2005/11/28(月) 20:12:32
アイヌに利用価値があればロシアは自治領を作ることも視野に
入ってると思う。あちらさんにしてみりゃ、辺境の港を勝手に死守
してくれるありがたい存在になると思うよ。ロシア人は東アジア方面
には、できれば住みたくないもの。

ただ、アイヌがもしロシアと組んだとして、ロシアがどういう国
なのか先に知っておく必要はあると思うけど。私がアイヌなら、
とりあえずロシア人にはなりたくない。利益なさ杉。

655 :天之御名無主:2005/11/28(月) 22:32:06
知里幸恵ってメジャーなの??
アイヌ神謡集の人なんだけど。
北海道では教科書にのってたりするのかな(・ω・;)??

656 :天之御名無主:2005/11/29(火) 00:22:16
あげていきますね(^-^)

657 :天之御名無主:2005/11/29(火) 03:11:54
>>655
関東圏だけど、教科書の後ろの方に銀の滴ふるふるとか乗ってたりしたぞ。

658 :655:2005/11/29(火) 10:23:03
>657
レスd
漏れ関西圏なんだが記憶にないんだよね。
小中高どの教科書だった?
北海道の友達に、は?地理(゚д゚)?って言われたんだが…。


659 :天之御名無主:2005/11/29(火) 13:08:25
暇なやつらだな。

660 :天之御名無主:2005/12/01(木) 03:14:00
中学のときにアイヌ人の特徴みたいなことを社会科の授業で先生が話し始めた。
「背が低くて体毛が濃く、声が高い」
皆一斉に私を見たので、私の祖先にはアイヌの人がいたのだと勝手に決めた。
(岩手県民だったし、あるかもと)

それからもう何年もたっているけれど、最近アイヌ民族の伝承や風習の本を読んだ。
すばらしい!
なんて美しい人たちなんだろう!
こういうことを書くとアイヌの方々は怒るかもしれないけれど。


661 :天之御名無主:2005/12/01(木) 13:45:19
あまり夢を抱きすぎないほうがいいんじゃないかと。
アイヌだって人間ですよ。

662 :天之御名無主:2005/12/02(金) 00:33:39
オイラが厨房だったころ、図書室にアイヌ神話の本があった。
なにげに読むと、フランス書院に匹敵する内容で、ちょっと笑った。

663 :天之御名無主:2005/12/02(金) 13:26:35
>662
どういうこと?
フランス書院ってどんなのだしてるんだっけ(´・ω・`)
漏れ銀のしずく〜くらいしかまともに読んだことねから。

664 :天之御名無主:2005/12/02(金) 14:31:06
>>663
>フランス書院ってどんなのだしてるんだっけ(´・ω・`)
>フランス書院ってどんなのだしてるんだっけ(´・ω・`)
>フランス書院ってどんなのだしてるんだっけ(´・ω・`)
>フランス書院ってどんなのだしてるんだっけ(´・ω・`)
>フランス書院ってどんなのだしてるんだっけ(´・ω・`)

感動した(;´д⊂)
いつまでもその純粋さ、忘れないで……

665 :663:2005/12/02(金) 15:00:06
なんかすみませんでした(´・ω・`)
勉強してでなおしまふ。

666 :天之御名無主:2005/12/02(金) 16:55:01
やはり神々というのはエロくなくては。

667 :天之御名無主:2005/12/08(木) 00:13:16
堀の深い美しい顔だって言いますが正直言ってゴリラっぽい顔だと思う
私の曾祖母もアイヌですが

668 :天之御名無主:2005/12/08(木) 17:17:41
アイヌが全員、必ずしも美しいとは思わない。
「外人はみんなきれい」って思ってた昔の日本人かとw

669 :天之御名無主:2005/12/08(木) 20:03:11
アイヌとシャモの混血ならば、適当に彫りが深くて美しいのではないか?

さておき、アイヌにハゲはいない、というのは本当?

670 :天之御名無主:2005/12/09(金) 02:07:41
毛深い人はハゲます。人類なら人種に無関係にその傾向はあります。

田中真紀子が笑った当時の法相・薄いハゲ男(現・衆議院議員)なんか
眉も太いし体毛も濃いぞ。本名も笑えるけどね。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/daijinmeibo/9910kakuryo/images/02usui.jpg
ttp://politics.j.u-tokyo.ac.jp/data/poster2000/04-12-01-1-LDP.jpg

ハンサムな息子(県会議員)と
ttp://www.omoshiro-book.com/ore/flash/nepal/image11.jpg

671 :天之御名無主:2005/12/09(金) 11:33:26
>>669
混血は遺伝子のいいところが発現しやすいから
美しくなる率が高いよね。ちょうど良くなる。

672 :天之御名無主:2005/12/09(金) 12:53:02
>>670
息子の将来(涙)

673 :天之御名無主:2005/12/11(日) 00:18:53
>>669
アイヌ語にも「禿げ」という単語はある。

674 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/12/11(日) 12:02:59
この流れで>>585で予定していたネタを投入してみたり…。
ウェペレケだから人間の話ですが。
(個人的に15禁です)


私は湧別川の河口で、母と二人きりで暮らしていた。
ある日のこと、どこからか美しい娘がやってきてそのまま私のチセに居ついてしまった。
そのうち、母がこう言い出した。
「このコタンには私達以外誰もいない。
あの娘とお前が夫婦になって子供ができたならば跡継ぎができるから、お前達夫婦になりなさい」

私は承知したが、正直のところそれがいったいどういう意味なのかはわからなかった。
それから三年の月日がたった。夫婦にはなったが夜は相変わらず別々に寝ていた。
ところが毎晩夜中になると、その女が私のところにやってきて、股の間にある小さな木っ端のようなものを、
こすったりいじくったりするのだが、いったいなんのためにそんなことをするのかわからない。
そう思いながらいたところ、ある日ハポが今日は猟を休めという。

言われた通り猟を休むと、ハポはさめざめと泣きながらいった。
「あの娘が『三年も一緒に暮らしているのに、ナニもしてくれないので自分のコタンに帰る』と言ってるよ。
いったいどういうことだか訳をお言い」
そこで私はこう言った。
「母さん、あの娘は夜になるとそばにやってきて俺の股についている木っ端をこすったり、
引っ張って伸ばしたりするんだ。それでびっくりして嫌がると、俺をぽかぽか殴るので俺も困っているんだ」
それを聞くと母は怒って、
「嫁さんに聞けばどうしたらいいか教えてくれるだろうから、そのとおりにしなさい」
と言った。

675 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/12/11(日) 12:03:53
その晩、また嫁さんが寝床にやってきたので、
「こりゃどういう風にして使うものなんだ」
と尋ねると嫁さんは股を広げて、
「さあ、私の上に乗って」
と言う。
言うとおりにすると、また股の間の木っ端をこすったり、引っ張ったり伸ばしたりした。
するとそいつがまるで棒のように堅くなってきた。
それをどこやらに突っ込んで動かしていると、なんだかわからないが、嫁さんは至極満足した様子で、
それきり満足した様子で、それきり出て行くなんてことはおくびにも出さなくなった。

毎晩そうしているうち、私も気に入ってしまって、
昼間から猟にも行かずにそんなことばかりしていると、子供が出来た。すると、母は泣いて喜んだ。
そのうち、こんなことばかりしているわけにもいかない、と思い直し、猟にも行くようになり、
母が亡くなってからは嫁さんの生まれ故郷である十勝へ移って、妻の親戚達と一緒に暮らした。
ただし、一つだけ悩みの種だったのは、例の股の間の木っ端が、
時々もぞもぞしたりそっくり返ったりすることだった。

「夫婦の営みごとを知らなかった男の話」

676 :天之御名無主:2005/12/15(木) 01:42:19
>>631
「菊池政彦」でググったら、過去に探偵ファイルで痴漢として捕まってました
とことんチンポのいいなりの人間のようです
http://chiba.cool.ne.jp/maririnmanson/kakomono2.htm
http://www.redrival.com/lazy/person.html

677 :天之御名無主:2005/12/15(木) 02:53:23
熊本から来たっていう菊池一族?

今月のテーマは、「菊池一族の興亡」です。


九州一の渓谷美で人気を集める菊池渓谷と、なめらかな泉質を誇る温泉のまち菊池市。母なる大河・菊池川の上流にあるここ菊池市には、もう一つの顔があります。
中世の肥後最大の豪族・「菊池一族」の本拠地だった歴史のまちです。市内各地には本丸跡の菊池神社をはじめ、一族の墓、菩提寺が点在し、
中世一途に殉じた武士の魂が今も伝わってきます。今回は菊池一族の約500年にも及ぶ"大歴史絵巻"をご講和頂きました。その要旨をご紹介します。

ふるさと寺子屋塾<No.7>
http://www.kumakanren.com/magazine_terakoya/Number_7.html


678 :天之御名無主:2005/12/15(木) 03:16:08
邪馬台国北九州説が真実だとすれば、敵国のクナ国は肥後の国、ということになる。

菊池一族はその王の末裔だな。

679 :天之御名無主:2005/12/17(土) 22:05:39
アイヌと関係ナッシング

680 :天之御名無主:2005/12/22(木) 00:13:09


アイヌは古モンゴロイドです。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1135079935/




681 :天之御名無主:2005/12/27(火) 06:10:43
友達が「菊池」って名前で、九州出身、エスパー伊東そっくり・・・
因みに私は北海道出身で両親ともにアイヌのハーフです。

682 :天之御名無主:2005/12/27(火) 18:52:54
ハーフ同士の子も、「クォーター」とよぶのかな?

683 :天之御名無主:2005/12/27(火) 19:25:31
北海道ウタリ協会ってあるけど、アイヌの人の何割くらいが入ってるものですか?


684 :天之御名無主:2005/12/28(水) 00:25:04
>>681

迷惑ダイヤルエスパー110番
http://www.alpha-japan.com/esper.htm
ピポパ♪ピポパ♪ピポパ♪ピーポパ♪
一番大事な事はやさしさと思いやり、世界平和と家族愛



685 :天之御名無主:2005/12/28(水) 01:15:36
>>683
アイヌが何人いるかもわからんのに割合なんてわかるわけないだろ。
北海道在住のアイヌのかなりの割合が入ってると思うが。

686 :天之御名無主:2005/12/28(水) 12:15:19
アイヌが平和的だとか言ってるお花畑に、
この攻撃的なレスの数々を見せてさしあげたい。

教えてやるなら教えてやるで、もう少し
やわらかく言えば、角も立たないのに。

687 :天之御名無主:2005/12/28(水) 17:29:48
そもそもレスしてるのがアイヌかどうかもわからんのに何をいってるやら。

688 :天之御名無主:2005/12/28(水) 19:30:00
俺アイヌハーフ。

689 :天之御名無主:2005/12/28(水) 20:54:26
>>685
そりゃもちろん正確な数字なんてわかるはずないんで、
親戚とか知人とか実家の近所のウタリを見た感じで、
何となく答えていただければ良かったんですが。。。


690 :天之御名無主:2005/12/29(木) 00:00:13
>>689
それはきちんとしたアイヌがいる掲示板で聞かないと意味がないと思うぞ。

同協会のサイトによれば
>北海道が1999年に実施した「ウタリ生活実態調査」によれば73の市町村に23,767人
同会の会員数はやはり協会のサイトで>4.129人(2005年1月1日現在)
ということなので17%位と言うことになる。

691 : 【凶】 :2006/01/01(日) 01:31:34
アイヌなんだろう〜?

692 :天之御名無主:2006/01/01(日) 05:45:49
アシリパ アウクワ オンカミアンナー!!

693 : 【大凶】 【124円】 :2006/01/01(日) 17:33:09
アイヌでべそ

694 : 【ぴょん吉】 【1580円】 :2006/01/01(日) 17:33:54
かまいたち

695 :天之御名無主:2006/01/06(金) 17:26:01
お前ら運悪いのばっかだな(涙

696 :天之御名無主:2006/01/22(日) 04:02:39
話題かえてスミマセン。質問です。熊送りってアイヌにとって大事な行事らしいですが、アイヌの方々はどのように考えて熊送りをしているんですか?

697 :天之御名無主:2006/01/22(日) 14:45:28
もしかして今でもアイヌが欠かさず熊送りしていると思っているの?

698 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2006/01/22(日) 21:45:22
>>696
今は観光目的でやっているだけです>イオマンテ
小熊も殺しませんし。

699 :天之御名無主:2006/01/26(木) 02:33:52
今は観光目的かもしれないけど、昔はそうじゃなかった
一度だけ見た事があるよ
詳しくは忘れちゃったけど、子熊のうちに天?に返すんだよね?
カムイの国か?


700 :天之御名無主:2006/01/26(木) 14:26:28
母熊を狩猟した際に小熊がいたらそれを殺さずに保護して育てるんだけど、十分そだったら結局殺してしまうんだよな。
母親の待つ神の国に送り届けるわけだ。

子供の状態ではなく、十分に育ってからお母さんのところに送るというところが重要なんだろう。

701 :天之御名無主:2006/01/26(木) 16:16:27
ほれ
ttp://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nm27_sink.html
ttp://www.ainu-museum.or.jp/iyomante/index.html

702 :天之御名無主:2006/01/27(金) 00:29:11
母熊のところに送るんではなく、神の国に送るんだ。
要するにね、アイヌは熊や狸のような狩猟の対象になる獣は、
「神が人間のために肉と毛皮を携え、この世に現われた姿」だと解していたんだ。
イオマンテは、春の狩りの際に捕らえた小熊を一年間コタンで大切に飼い、人間界の素晴しさを見せ付ける。
そして冬になったら殺し、というより肉と毛皮を受け取り、かわりに木幣や干魚、酒、餅などの土産を
どっさり持たせて神の国に送り返す。
こうすれば神の国で熊の神は「人間界は素晴しい。大切に飼ってもらった挙句、沢山土産をくれた」とほかの神に触れ回る。
口コミで噂が広まり、他の神も人間界に肉と毛皮をもってやって来るだろう・・・

つまり、イオマンテは豊猟の祈願祭ともいえるんだよ。

703 :天之御名無主:2006/01/27(金) 13:29:49
>702
「神の国」と「母熊のところ」はちがうのでしょうか。

704 :天之御名無主:2006/01/27(金) 22:25:05
神の国に送れば、母熊にもあえるだろ。
しかしあくまでもアイヌは、「神の国」に送っていたんだ。

705 :703:2006/01/27(金) 23:33:16
>704
では>>700>>702とは同じことを言っているんじゃないでしょうか。

「親クマのもとへ帰る」ととれる場合もあるし
「ほかの神も暮らす国へ帰る」ととれる場合もある。

アイヌ人の世界観も重層的なわけで、狩の場としての山と、
観念的な異界としての山は必ずしも同じものだとは思いませんし、
なかなか言い切るのは難しそうですが、どうでしょう。


706 :天之御名無主:2006/01/28(土) 11:25:33
何だか703って、童話の読みすぎのような気が・・

707 :天之御名無主:2006/01/28(土) 13:26:53
あのさあ・・・
たとえば703が海外旅行に行って日本に帰ってきたとする。
そのとき、単に「帰国する」と「日本の、実家に帰る」とでは意味が違うでしょ?


708 :天之御名無主:2006/01/30(月) 20:40:15
みなさん質問に答えてくれてありがとうございます!とてもアイヌについて興味をもてました!!

709 :天之御名無主:2006/01/31(火) 11:30:28
むかしいた明武谷って力士アイヌだよね。
外人みたいな顔で毛深くて北海道出身。

710 :天之御名無主:2006/02/04(土) 23:39:17
a

711 :天之御名無主:2006/02/17(金) 19:48:06

自称アイヌが立てたスレ、もう醜いのなんのって・・・

★ブラック広鼻を日本に入れるな!!★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1139971409/



712 :天之御名無主:2006/02/17(金) 20:04:26
自演誘導だせぇ

713 :天之御名無主:2006/02/17(金) 21:20:07
>>711
ひっ、酷過ぎるよ、そのアイヌ様って人(´・ω・`)
それじゃぁ、アイヌ人はみんな朝鮮人なみのアホって言ってるようなもんだよorz

714 :天之御名無主:2006/02/17(金) 21:24:38
>>713
アイヌと朝鮮ではもつべき文化も服装も違う!

同じにスナッ!

715 :天之御名無主:2006/02/20(月) 13:04:17
アイヌって食べ物が無くなると、
母親が一度飲み込んだ物を吐き出して子供に与えるって本当?


716 :天之御名無主:2006/02/20(月) 14:41:57
>>715
その母親はどこから食べ物を得たのか?

717 :天之御名無主:2006/02/20(月) 15:05:52
>>715
ペンギンかよっ

718 :天之御名無主:2006/02/20(月) 17:15:07
寒い所の生き物ってそういうの多いよね
川で魚を飲み込んで来て、それを吐き出して子供に食べさせる。

719 :ウィルタ:2006/03/05(日) 16:18:12

こんにちは、ウィルタです。
最近では和人と混血しつつ2000人ぐらいの人口を維持しています。
アイヌの皆さんも是非遊びに来てくださいね(`・ω・´) シャキーン

日本にいる少数民族ウィルタ族
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1141144110/


720 :天之御名無主:2006/03/19(日) 09:25:04
満州はそもそも満州人の土地であり、伝統的に中国領ではなかった。
前漢の時代、歴史書には「黒竜江に毛深く頑丈な民族がいる」とアイヌらしき
人種の存在を指摘、また黒竜対岸の樺太が全島日本領であることを記している。

721 :天之御名無主:2006/03/23(木) 18:50:04
アイヌの民族衣装(・∀・)イイ!!

722 :天之御名無主:2006/03/26(日) 12:01:01
>>721
素材安くてもいいから浴衣みたいに売ってるとこあるといいのにな。
ネット通販で売っててもまさに本物が何十万のしかないし…。

アイヌ関連のイベントとかで着てる人ってやっぱ家族親戚に作ってもらうんだろーか。

723 :721:2006/03/26(日) 14:25:46
>>722
民族衣装は普通は高いものですよ…
アイヌの文化、なんかいいよな…

白老のポロトコタンの人達ってアイヌなのかな?


724 :天之御名無主:2006/03/30(木) 11:24:37
いっそ自分で作ってしまえw
ttp://www.frpac.or.jp/kodomo/html/bunka/nuu/nuu.html

マタンプシ(鉢巻)は作ってみたことある。刺繍の作業はけっこう楽しい。
何年か時間をかけてでもいいから、着物も一着縫ってみたいと考えてる。
切伏縫い付けるの面倒そうだから、いっそ全部刺繍でwチヂリってやつ。

725 :天之御名無主:2006/04/04(火) 00:22:04
知床ではアイヌのツアーなんかもあるんですね
知床のNPOガイド業者がやってます

726 :天之御名無主:2006/04/04(火) 03:45:10
明治政府が行った統一政策に比べれば、松前藩統治時は天国だったな。
天然資源の販売ルートを独自に築いて、現金収入さえ得られていれば、
アイヌの独立国家も夢じゃなかったかも・・・


727 :天之御名無主:2006/04/04(火) 08:59:40
ニポポってどういう意味?

728 :天之御名無主:2006/04/04(火) 10:17:17
>>726
天国だったらシャクシャインの乱なんぞ起こらなかっただろ。
ロシア・中国との交易ルートがあって、それで栄えてたのに
函館奉行所に禁止されて、それで仕方なくアイヌ同士や和人との交易しか行われなくなった中で
形成されていったのが今に残るアイヌ文化。

729 :天之御名無主:2006/04/04(火) 20:57:41
>727
ニポポとは「木の人形」の意。

松前藩時代、沿岸部のアイヌは和人の魚場で奴隷労働させられるわ、
交易では足元見られるわ、天然痘や梅毒や結核移されるわで悲惨だったんだよ。




730 :天之御名無主:2006/04/05(水) 01:34:26
アイヌ人の血液型だけど、AB型が多いんだよね。
普通、どの民族でもAB型は一番少ないんだけど、アイヌに関しては例外。
他の民族がせいぜい10%のところアイヌはなんと30%もいる!
世界の混血が少ないと思われる原住民系の民族というのは圧倒的にO型が多い。
アフリカや南米にはほとんど100%という民族もいる。
アイスランドも多い。
O型は劣性遺伝子だから、他の血液型と混血すれば、確率的には子供はA型かB型になりやすい。
アイヌがもともとO型だったと過程すれば、今のアイヌは相当混血していると思われる。
とにかくAB型の割合が尋常ではない。

731 :天之御名無主:2006/04/05(水) 12:08:18
30年位前、
北大にあった民族医学会事務局に顔を出していた時代がある。
日本人によるアイヌ征服を正当化するのが目的みたいな学会。
アイヌはアル中罹患率が高いとかアイヌの頭骨は東アジア人としては
古いタイプだ、とか偏向研究をしていて左翼学生に攻撃されていた。
そこでもアイヌにB型とAB型が多いことは討論のテーマになっていたよ。

732 :天之御名無主:2006/04/05(水) 12:09:29
Rh-率も欧州白人並みに高いらしいね。

733 :天之御名無主:2006/04/05(水) 13:10:25
僕は幌別在住です。家の近くにアイヌの異界への入り口とされる場所がありますよ。


734 :天之御名無主:2006/04/06(木) 04:41:13
>>733
詳しく

735 :天之御名無主:2006/04/06(木) 05:54:36
漫画「うしおととら」にもあったな、そんなところが道内に。

736 :天之御名無主:2006/04/06(木) 16:42:30
アフンルパロとかオマンルパロとか、地獄穴の伝承も多いし
その穴である、とする洞穴なども存在はする

737 :天之御名無主:2006/04/07(金) 02:21:04
誰か行った?

738 :733:2006/04/07(金) 22:19:00
>>734
今は山に作られた道路のすぐ近くです。
10メートル平米の範囲で下に3メートルほどくぼんだ盆地のような感じです。今は草が生えてあまり目立ちません。
行ったことはありませんが、白老の異界の入り口とされる場所は、海辺の崖にあります。
あと、アイヌに対する差別は、父の世代(50歳)では普通に一緒の学校に行ってて、多少のいじめがあったとかそういう感じです。
幌別には幌別小学校と西小学校と東小学校があり、父は幌別小学校だったらしいです。
現在でも東小学校があるあたりは団地とかがあってアイヌの人が多いです。
そういえば10年ほど前、父方の祖父祖母はアイヌ犬を飼っていました。アイヌの人にもらったとか。もう死んでしまいましたが…


739 :天之御名無主:2006/04/07(金) 22:22:34
昔話スレにも、あの世の入り口の話が結構あったな。

740 :天之御名無主:2006/04/08(土) 02:14:41
あの世の入り口の話は、果実とか装飾品とかがワンセットだけど

741 :733:2006/04/08(土) 16:33:14
実家のすぐ近くにある登別市立図書館はアイヌ関連の文献が沢山あります。
最近行ってないから明日にでも行ってみようかな。

742 :天之御名無主:2006/04/08(土) 21:26:01
>>738
あ〜手元に今ブツがないのでなんだけど、「和人は舟を食う」で
知里先生が調査したとこってそんな感じだったね。
あれには地獄穴の伝承がいろいろ載ってたな。

743 :733:2006/04/08(土) 22:27:46
>>742
和人は舟を食う…明日図書館で調べてきます。

744 :天之御名無主:2006/04/09(日) 01:02:45
昔のビデオギャルで旭川出身の「秋元ともみ」って毛深くてアイヌ顔と思うがどうよ?

745 :天之御名無主:2006/04/09(日) 22:30:58
和人は船を食う、借りてきました。まだ少ししか読んでないですけど。
登別図書館には、郷土資料室があって、(開放はしてません)図書館端末で検索したら、そこに知理真志保さんの著作がたくさん…
中でも、北大から出版?された論文集みたいのがあって、あの世の入り口について書かれたものがあり、読んできました(希少につき貸し出し禁止でした)。
そのあの世の入り口(以降地獄穴)についての論文は、先に挙げられた「和人は舟を食う」に載せられた「あの世の入り口」という物と全く同じものでした。
それにしても、地獄穴の論文で大きく挙げられている登別のアフンルパルですが(図つきで測量調査の模様が示されている)、僕の実家から車で10分ほどなんですが…是非行ってみたいと思います。

746 :天之御名無主:2006/04/13(木) 12:31:47
アイヌ関連の資料があるようなので、登別の郷土資料館に行ってきます。

747 :天之御名無主:2006/04/13(木) 19:56:27
>>744
全然アイヌ顔じゃないんだが。

748 :天之御名無主:2006/04/13(木) 21:19:22
北の零年に出てた、豊悦を拾ったアイヌの人は本物ですか?

749 :天之御名無主:2006/04/15(土) 12:42:11
アイヌの歌(言葉)って微妙な響きですね。
//www.mf247.jp/view/index.php?module=msc&msc_id=0038545001
この人って有名な人?


750 :天之御名無主:2006/04/16(日) 10:48:26
なんか怪しいなあ…歌は故・安東ウメ子さんのなんだけど
伴奏はこんなじゃなかったと思う。mo-mentってのも聞かない名前だし。

751 :天之御名無主:2006/04/17(月) 21:13:51
ピアノ不要。かえって悪くなってる。

752 :天之御名無主:2006/04/22(土) 22:38:42
>>750
ウメ子さんのサンプリングCD出てるんだよ。
それ使ったんでしょ。

参考:
http://www.discoverysound.com/jp/index2.php?mode=details&no=90

753 :天之御名無主:2006/04/23(日) 16:19:48
ポロトコタンイキタス

754 :天之御名無主:2006/04/24(月) 21:47:29
ポロトコタンは晴れた日に行くととてもきれいですよ
水辺に蓮が生えているので花が咲く頃はよりキレイ。
小さくて古いけど、湖を見渡せる所に温泉もあるので 風呂道具持って行くのもいいですよ


755 :天之御名無主:2006/04/25(火) 01:11:04
北海道の寒さで蓮が生育できるの?

756 :天之御名無主:2006/04/25(火) 11:10:57
北海道にも蓮は普通に生えてますよ


757 :天之御名無主:2006/04/25(火) 20:58:20
http://72.14.203.104/search?q=cache:0eCelYMr6fQJ:www.ibaraki-np.co.jp/home2/discover/48/main.htm+%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=25&ie=UTF-8&inlang=ja
>ハスの育たない北海道に送り、ジャガイモと 交換していた

ttp://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/camera/12/kanren/2/kanren.html
>伊豆沼・内沼のハスは、野生化したハスのほぼ日本の北限として知られ

ttp://apti.net.pref.aomori.jp/touristattractions/01/10/01100016.html
>当地は和蓮の北限とされています。

なんか別の植物なんじゃね?

758 :天之御名無主:2006/04/26(水) 14:04:12
スイレンならば、北海道の気候にも充分対応できる。
札幌の植物園の池にも生えている。

ただ、千歳市の旅館の池に蓮が生えているらしいよ。

759 :751:2006/04/26(水) 14:34:22
>752
情報ありがとうございます。寡聞にして知りませんでした。
サンプリング自由とはラディカルな形態ですね。
私には音源の安売りに感じられて?疑問です。
安東さん本人がどう考えておられたかはわかりませんが。


760 :天之御名無主:2006/04/26(水) 19:05:18
「安売り」と感じるかどうかは個人の自由だが、サンプリングCDという商品形態は
音楽の世界じゃまるっきり一般的なもので、ラジカルとかそんな大袈裟な意識はまるでない。

761 :759:2006/04/28(金) 12:42:12
>760
はあ…そうなんですか。
でも中島美嘉のサンプリング素材なんぞはないのでは?
少なくともアイヌ音楽関連では珍しいはず。
サンプリング素材を提供するアーティストと
しないアーティストって何か傾向でもあるのでしょうか



762 :天之御名無主:2006/04/28(金) 16:27:32
知り合いにアイヌ系の人いるんだが兄弟みんなイケメン
3兄弟みんなジャニーズ系の顔してるんだよ


763 :天之御名無主:2006/04/29(土) 17:57:34
>>759

>安東さん本人がどう考えておられたかはわかりませんが。

「伝えることが使命」だったらしい。↓

ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2004/20041108.html

764 :天之御名無主:2006/04/30(日) 18:31:43
>>761
難しく考えすぎな稀ガス
「んな事はわかってるよ!」だったらごめんなんだけど、サンプリングCDってのは、普通のCDと違って
「プロのミュージシャンが、ミュージシャンのために作って売っている」物なのね。
だから、一般的に、町のCD屋なんかでは売っていなくて、楽器屋で売っている。

する人としない人との傾向なんて、そんなもんないよ。人それぞれ。
敢えて言えば、「自分の音楽はパーツとしても有効である」と考えるかどうかじゃない?
俺は中島美嘉のことは名前程度しか知らないけれど、もしかしたらいずれ彼女だって、
自分の声をコーラスかなんかに仕立てて、サンプリングCDとして売るかも知れないよ?

765 :天之御名無主:2006/04/30(日) 19:29:52
才能無い人に限って手の内を明かすことを拒んだり、
権利だのなんだのって閉鎖的になっている気がする。

有能な人ほどオープンな気がする。
使用されることを「より多くの人に広める行為」っていうくらいな
捉え方なんじゃないかしら?

766 :天之御名無主:2006/05/02(火) 00:33:44
【生贄】クマの霊魂を神の国へ送る、アイヌ民族儀式7年ぶりに復活
1 :ぶつわよ!φ ★ :2006/05/01(月) 01:17:27 ID:???0
【旭川】
クマの霊魂を神々の国へ送り、豊猟を願うアイヌ民族伝統の儀式
「マラットオプニカ」が三十日、旭川市神居町富沢の
カムイの杜公園内のササぶきのチセで行われた。
旭川でのマラットオプニカは七年ぶり。

北海道ウタリ協会旭川支部(川上哲支部長)が後代に伝えようと企画した。
クマ送りの儀式では一定期間飼育した子グマを送る「イヨマンテ」が知られるが、
「オプニカ」は捕獲した成獣が対象。
四月二十六日に上川管内東川町の山林で射止めた四−五歳のオスを送った。

全道の有志約六十人が参加。
火の神に感謝の祈りをささげた後、霊魂が宿るとされる頭から皮や肉を取り除き、
ミズキで作ったイナウ(木幣)で頭骨に装飾を施す「ウンメムケ」などを行った。
最後にチセの外に設けた祭壇に頭骨を移し、
帰り道を示すため東の空に彫り飾りの花矢を放った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060501&j=0022&k=200604304234


767 :天之御名無主:2006/05/02(火) 01:39:09
アイヌ民族が好きです。できれば琉球民族のように繁栄し続けて欲しかった。

琉球民族みたいに他者依存クレクレタコラなずうずうしさや左翼低能な奴らは増殖し、純粋な日本人であり、清い精神を持つあなた方が大手振って住めない国。。
残念です。

768 :天之御名無主:2006/05/02(火) 12:19:57
まあ、農耕民族ではなく狩猟採集民だから、大々的に人口増やすのはむつかしい。


769 :天之御名無主:2006/05/02(火) 19:55:28
なんか、こういう事言ってる奴見ると『リトル・トリー』連想するな

770 :天之御名無主:2006/05/02(火) 23:41:15
>>767
沖縄を日本から切り離そうとする特亜工作員の方ですか


771 :天之御名無主:2006/05/03(水) 01:15:14
まあ将来沖縄が独立したとして人類学には全然関係ないけど。

772 :天之御名無主:2006/05/04(木) 16:03:00
( ´д)=3

773 :天之御名無主:2006/05/06(土) 02:25:26
じゃあ埼玉が将来独立しても人類学には全然関係ないな。

774 :天之御名無主:2006/05/07(日) 00:24:16
萱野茂氏亡くなられてしまいましたね。

ご冥福をお祈りします。

775 :天之御名無主:2006/05/07(日) 01:19:17
昨日だね、ご冥福をお祈りします。

776 :天之御名無主:2006/05/07(日) 04:47:52
アイヌ民族初の国会議員、萱野茂さんが死去
 アイヌ民俗学者でアイヌ民族初めての国会議員も務めた萱野茂さんが6日、亡くなった。79歳だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060507/20060507-00000000-nnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060506/20060506-00000036-jnn-soci.html


777 :天之御名無主:2006/05/07(日) 09:00:31
御冥福をお祈りします。

778 :天之御名無主:2006/05/07(日) 09:50:34
御冥福をお祈りします。日本の少数民族での議員って、まだいるのかな?

779 :」」」:2006/05/07(日) 11:34:34
大塚英志さんに相談すべし!

780 :天之御名無主:2006/05/07(日) 15:29:50
>>777

781 :天之御名無主:2006/05/12(金) 22:29:58
アイヌって身体能力高い?

782 :天之御名無主:2006/05/13(土) 00:57:10
極寒の山野を高速で駆け抜けるから

783 :天之御名無主:2006/05/13(土) 01:33:30
アイヌに対する意識が戦前並の段階で止まってるスレだなぁ…。

784 :天之御名無主:2006/05/13(土) 09:05:25
たまたまかもしれないけど自分のまわりにいた
アイヌの人たちは運動神経いい人多かったなぁ
狩猟民族としての遺伝子が子孫に受けつがれているのかしら

785 :天之御名無主:2006/05/14(日) 19:23:03
地元番組で、萱野さんの訃報を知りました。
アイヌ語で「引導渡し」できる人がいないため、アイヌ形式の葬儀ができず、
仏教形式になったとのことでした・・・。
ご冥福をお祈りいたします。

>784
縄文人は、足の骨が筋肉がつきやすい形でアスリート向きだと、
国科博物館の『縄文と弥生』展で見ました。

786 :天之御名無主:2006/05/14(日) 22:02:20
萱野氏の父親のエピソードを思い出すなぁ。
二風谷のなかで、自在にアイヌ語を話せ、儀式についても
熟知している人がほとんどいなくなって、萱野氏の父と他二人になってしまった頃
「先に死ねるほうが(アイヌ式で送ってもらえるから)幸せだなぁ」と話し合っていたとか。
結局萱野氏の父親が最初になくなって、完全なアイヌ式で送ってもらえたそうだが…。
萱野氏も自分がアイヌ式で送ってもらえるとは思ってなかっただろうけど、
何となく残念な気がする。社会的な地位もあった人だから仏式が都合もいいんだろうけど。

787 :天之御名無主:2006/05/15(月) 10:48:34
>>785
そうなんですか、何も知らなかったんで
葬儀はアイヌ式?なんて勝手に思ってた・・・

788 :天之御名無主:2006/05/21(日) 09:07:12
鹿の化身だった女房と子供を食ってしまうアイヌ民話をご存じの方いませんか?
ぐぐったりして一応調べてみたのですが、タイトルもわからないので、よくわかりませんでした…orz

できればタイトルだけでも知りたいので、お力を貸して下さいませ

789 :天之御名無主:2006/05/21(日) 09:13:22
萱野茂「炎の馬」収録の「シカを妻にした男」かな。
肉を食わされた客たちが事実を知らされて吐き戻すシーンが
生々しくて怖いです。

790 :天之御名無主:2006/05/21(日) 16:18:35
アイヌも和人も不細工は不細工、美人は美人。
でも前アイヌ図鑑かなんかで黒髪黒い瞳のすごい美少年
載ってたな。ありゃ、和人には居ないタイプだ

791 :天之御名無主:2006/05/21(日) 21:43:43
>>789

ありがとうございましたm(__)mさっそく買いに走ってきます!
あぁ!すっごく楽しみだ――っ!

792 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2006/05/21(日) 23:40:19
>>785-786
最近作られた地名の音声資料をあてていたそうですが…、
完成に間に合ったのかしら。

793 :天之御名無主:2006/05/23(火) 01:58:13
札幌駅の構内でアイヌ葱がひと束100円で売られていたので、寝台特急北斗星で鞄を臭くしながら
東京まで持ち帰り、さっき野菜炒めに入れて食いました。
非常に美味かったです。

794 :天之御名無主:2006/05/25(木) 21:08:35
実際にアイヌ人見てみたいなあ。
本当にアイシャドウ塗ったような目元なのかしら。

795 :天之御名無主:2006/05/25(木) 21:35:23
そんなのいねーよw

796 :天之御名無主:2006/05/25(木) 21:51:06
アイヌのアの字もやめて呉れと
心の底で叫んでるアイヌがいっぱいいる事を
決して忘れないで欲しい。

動物園いくんじゃないんだぞ。

797 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/05/25(木) 22:12:09
>>794
最近、テレビで見たけど「負けた」って思った。

798 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/05/25(木) 22:19:50
そういや、萱野氏、亡くなられたな。
ムネーオが裁判で負けると、次の議員が
ウタリらしいが。

799 :天之御名無主:2006/05/26(金) 02:13:36
ウタリかどうかは微妙、アイヌの血はひいてるようだがね。
台湾原住民族と外省人の血を引く
高金素梅みたいな例もある。

800 :天之御名無主:2006/05/27(土) 13:22:35
>>796
最近アイヌに興味を持ち、書籍や写真集やら眺めているうち
実際に現地へ行ってみたいと思いましたが、
現地ではそういう空気なんでしょうか?
自分としてはどこに旅をするのも同じ感覚ですが、
そう思われている方が大勢いるとなると、ちょっと迷います。

801 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/05/27(土) 20:06:50
そそ、ラジオは金曜日だったな。

>>800
まさか、そんなこたあるまいw しかし、自分は北海道では「和人」に
過ぎないということは忘れたらいかんぞ。

802 :天之御名無主:2006/05/27(土) 21:53:39
北海道にいるのもほとんど和人だけどな。
アイヌだって和人同様の格好で暮らしてるわけで。
旅慣れてるならその辺は分かってると思うけど。

アイヌアイヌしてるのが見たいなら、白老行けば良し。
http://www.sanynet.ne.jp/~shiraoi/html/play_3_1.html

803 :800:2006/05/29(月) 00:57:43
>>801
レスありがとうございます。
まだ軽く歴史を調べた程度で、現代の空気が読めなかったもので…

>>802
地方→東京、または日本→海外という場合、
自分は少数派に属するわけで、
その際の意識の持ちようは分かるんですが、
自分が多数派としてかの地へ赴くというのは初体験で、
なんかうまく想像できないんですね。
リンク先見てみます。サンクス。

804 :天之御名無主:2006/05/31(水) 23:36:39
アペヘコテカムイノミ……

805 :天之御名無主:2006/06/03(土) 02:40:38
>>796
このスレ、>>794 >>797を見ればわかる。現代においてアイヌは見世物でしかありません。

806 :天之御名無主:2006/06/04(日) 12:12:05
ナコルルみたいな美少女はいますか?

807 :天之御名無主:2006/06/06(火) 16:53:29
>>793
行者ニンニクならうちの庭と裏山の畑に生えてるよ。

808 :天之御名無主:2006/06/09(金) 01:55:59
少数民族には美男美女が多いと言うね。

809 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/06/10(土) 19:25:32
ガキの頃は深く考えもせんと「観光アイヌ」って馬鹿に
してたもんじゃがのぅ・・・。

810 :天之御名無主:2006/06/10(土) 21:03:53
観光したくなるだけの魅力がなければ誰も来ないし。
今はどこも町おこしに必死だからな。

811 :天之御名無主:2006/06/11(日) 01:21:33
ナコルルかわいいよナコルル

812 :天之御名無主:2006/07/01(土) 21:45:00
age

813 :天之御名無主:2006/07/01(土) 21:46:30
戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

814 :天之御名無主:2006/07/03(月) 08:51:09
叔父の奥さんがアイヌ系(母の実家が北海道なので)。
なんか、濃い。
昔は美人だったんだろうな。
別の叔父さんはほんのりアイヌな気がする。
西郷みたいな顔。

815 :天之御名無主:2006/07/03(月) 20:08:01
>>806
ポロトコタンに友達と行ったんだが、そいつがまさにそういう意識で来たとかで
実際のアイヌを見てがっかりしただのなんだのほざくから、はり倒してやろうかと思った。
俺は逆にそういう妄想から抜け出したくて行ったんだけどさ…。
といってもあそこも明治くらいのアイヌの伝統文化を再現した場所だから、
今のアイヌについては詳しくは分からないけどね。

まぁ、和人でアイヌに興味を持つ人の大半には言えることで、
かつ半分くらいの人があまり分かってない気がするので書くけど、
妄想と現実の区別は付けようね。
区別ついてないとただの電波な人だから。

816 :天之御名無主:2006/07/03(月) 20:15:56
>>804
イレスカムイ モシリコルチ チランケピト オリパクトゥラ ネワネコロカ
シンリップリ ウネロックス アパセケウトゥム コパスイスイェ クキシリネ
トゥキタサ パスイタサ チコホサリワ ウンコレヤン
タネアナクネ シサムプリ アエイカウヌ ネヒオロタ
アイェワピリカプ アイヌイタク ネヤコロカ
アパンテルウェ ネロッコロカ ネユンポカ
アイヌプリ チキルスイクス タパンペネノ
アパセケウトゥム チコモソソ ホシキトゥキ トノトピリカプ
カムイケウトゥム クコンカミプ ネルウェネナ
チアエコルシカワ アイヌウタラ ウタラオピッタ エプンキネワ ウンコレヤン
テエタコルネノ ネピタキ クエイェニタンペ ソモネコロカ
ヘルクワンノ アパセケウトゥモロ クコンカミプ ネルウェネナ
コンカミナー

・・・こんな感じだっけか?
「アイヌのうた」に入ってた音だけで覚えただけなんで合ってるか微妙だけども。

最近「アコロイタク」に原文が萱野先生から寄稿されてたの見たんだけど、
和人が覚えてしゃべるとトンチンカンな意味になるし、
そもそも「アイヌのうた」の方に原文や意味を載せなかったのも
なんとなく理由がわかった気がした。

817 :天之御名無主:2006/07/04(火) 00:13:29
>タネアナクネ シサムプリ アエイカウヌ ネヒオロタ
>アイェワピリカプ アイヌイタク ネヤコロカ
>アパンテルウェ ネロッコロカ ネユンポカ
>アイヌプリ チキルスイクス


お祈りの中にもアイヌ語の衰退を嘆く言葉が・・・。
萱野先生のお葬式も仏教式だったもんなあ。
お気持ちは如何ばかりだったろうか。

818 :天之御名無主:2006/07/05(水) 22:55:11
>>817
そうそう、そこんところ。
切ないよね。

819 :天之御名無主:2006/07/07(金) 12:33:29
【文化】よみがえるアイヌ民謡 50年前の録音テープ24本寄贈受け帯広市がCD化へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152084140/

820 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2006/07/10(月) 00:08:00
>>816
日本語訳お願いします…。

821 :天之御名無主:2006/07/11(火) 00:38:56
旭川でアイヌ記念館祭が8月にあるね

822 :天之御名無主:2006/07/11(火) 02:23:29
北東北にも、祖先がアイヌの人達が結構おりますよ。

823 :天之御名無主:2006/07/13(木) 11:28:12
まだ触れられていないけどグラビアアイドルの類家明日香とか?そういえばこの苗字もアイヌ語っぽい(確か地名に類家ってあるけど)
せんだみつおもそれっぽい
でも顔の薄い人も多いと思う(小沢一郎や柳葉敏郎)
顔の濃さで言えば九州のほうが割合は多そう

824 :天之御名無主:2006/07/14(金) 11:41:01
>>823
アイヌの名字は役人が勝手に決めたとかそういうのじゃないんだっけ?
沙流川流域なんかは極端で、飲んだくれの役人が
最終日にやっつけで全員同じ名字とかにしたんだよね。
それはともかく、アイヌ自身が和名を持つ時に、
自主的にアイヌ語にちなんだ名字って決めることができたのかな?

で、顔の濃さとかの形質人類学的な話を言うなら、
本土日本人で言うなら、「アイヌっぽい」じゃなくて「縄文ぽい」とか
「蝦夷ぽい」のが適切だと思うよ。

北海道でアイヌ民族が成立したのは14世紀頃で、それをアイヌと定義するなら、
本土日本人でアイヌの血を引く人はこの100年あまりの間に移ってきた場合だけだから、
かなり希だろうけど、彼らと共通の祖先であろうかつての
縄文人や蝦夷と呼ばれた人々(擦文人を含むだろう)なら、
本州にもかつて多数居たわけだから。

ちなみに、捕虜にされた蝦夷は九州などに防人のためや、それ以外の全国に
何千人単位で流配されたから、東北に限らず、
蝦夷の血を引く人が居たとしても不思議はないよ。

825 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2006/07/14(金) 23:12:20
「アイヌ姓」も「アイヌ名」も取り立てて言うほどのものは無い、んでしたっけ。

まあ、同化政策もあったので独特な(差別されやすい)姓名はつけないでしょうね。
例外は異星北斗ぐらいでは。
(…とはいえ、名前しか知らなかったり)

826 :天之御名無主:2006/07/15(土) 06:10:05
アイヌさんに会いたい

827 :天之御名無主:2006/07/15(土) 08:06:39
北海道に来て下さい

828 :天之御名無主:2006/07/15(土) 17:28:27
アイヌさん、なんていい方する人もいるのか。
普通そんな言い方はしないし、変だよ?
アイヌの人に会いたい、アイヌ民族の人に会いたい、と言うほうが自然だと思う。

で、会いたければ、白老のアイヌ民族博物館(通称ポロトコタン)だとか、
阿寒湖アイヌコタンにいけば会えると思うよ。
アイヌ民族博物館は、江戸時代や明治時代くらいのアイヌの暮らしを知ることができる、
アイヌ自身が運営する博物館。
後者はアイヌの人たちが集まってやってる観光地だね。おみやげ買うにはいいと思う。

気をつけたほうがいいのは、それらの場所では仕事でアイヌ民族衣装を着ているだけで、
今も良くも悪くも、いわゆるステレオタイプなイメージのアイヌの暮らしをしてるわけでもなければ、
アイヌの「コタン」が今も残っているというわけではないので、そこんところを注意すること。

829 :天之御名無主:2006/07/15(土) 23:52:09
>>827 わ〜い北海道なんですね、会いに行きたいです!でも遠くて…(´・ω・`)

>>828 嫌に感じたらすいません
深く考えてないけど、アイヌのっていうより、さんの方が親しみを込めてる意味でいいかなって確かにそんな風には言わないですよね

ご親切にありがとうございます、いつか北海道に行ったら訪ねてみたいと思います!

さっきたまたま教育テレビを見ていたら、丁度アイヌの方のETV特集があると知りました!
22日夜10時からです 楽しみにみたいと思います。

830 :天之御名無主:2006/07/16(日) 00:11:27
アイヌさん、ホピさん、メヒコさん、東ティモールさん、ユダヤさん

831 :天之御名無主:2006/07/16(日) 07:38:55
アイヌ語、ローマ字表記でいいからどなたかちゃんと残してくれないかな?

832 :天之御名無主:2006/07/16(日) 10:36:47
いろいろあるけど値段が○万円もするとかじゃないの?

833 :828:2006/07/16(日) 11:09:33
>>829
俺が指摘したのは個人的に「アイヌさん」て呼び方が嫌だからじゃなくて、
一般的に通じないからだよ。
わかってくれたと思うけどね。

テレビ朝日系列のテレメンタリーで丁度、萱野先生が遺したもの、
みたいなドキュメンタリーをやるみたいだから、
まだ放映されてない地域の人なら観るといいよ。

北海道は、探せば夏のいい時期で2泊3日で関東からなら5万くらいだったな。
社会人だとそういう時期くらいしかなかなか行けないんだよな。
時期ずらせばもっと安いし、長くいられるでしょう。

834 :天之御名無主:2006/07/16(日) 11:27:02
>>833
はい!わかりました
テレメンタリーですね♪チェックしてみます
そうですね、北海道旅行の話しもあるので、安い時期に是非行ってみたいです。ありがとうございました。

835 :天之御名無主:2006/07/16(日) 23:32:23
観光名所に行かなくてもアイヌは沢山いるよ
東京にだっている
というか、日本中にいる
阿寒や白老だけじゃなく、北海道中に色々アイヌ関係のものはあるしね
それに萱野さんの事がいつも挙げられるけど、他にも偉大な人は沢山います
本も沢山出しているから有名だし、もちろん凄い方だと思うけどね
でも萱野信仰のようなものがあり過ぎて、ちょっとどうかなと思う
他の人の事も知った上での信仰ならいいけどね

836 :828:2006/07/17(月) 00:53:04
>>835
アイヌは北海道以外にも居るのは知っているけど、会いたいなら観光地に行かないと、
アイヌに知り合いの居ない人はまず会えない。
確かに東京のレラチセや八重洲の交流センターでも会えるが、
「アイヌに会いたい」という理由で、店員さんや一般の人をじろじろ見るのは失礼でしょう。
アイヌに興味を持ち始めたばかりの人が行くなら、
そういうのに場慣れしてるポロトコタンや、阿寒湖アイヌコタンを
代表的な施設として紹介するのがベストだと判断した。

テレメンタリーについては、北海道や大阪は土曜深夜、、関東地方では火曜の深夜に
放送する番組で、タイムリーな話題だし、近々で観れる番組だから紹介した。
萱野先生以外に立派な人がいないなどとは、一言も言っていない。

837 :828:2006/07/17(月) 00:54:30
訂正
×関東地方では火曜の深夜に
○関東地方では月曜の深夜に

838 :天之御名無主:2006/07/17(月) 01:27:59
>>836
あなたに対して萱野さん信仰があると言ったわけではないよ
ただ、このスレでもよく萱野さんの話が出るからさ

それに、アイヌに会える場所に関しても、
阿寒や白老以外にも、旭川のアイヌ記念館や札幌のアイヌアートプロジェクトの店?等々沢山あるからさ

別にあなたの書いた事に対して批判したわけじゃないから、
そんなに攻撃的にならないで下さいな

839 :828:2006/07/17(月) 09:58:43
>>838
「アイヌに会える場所」を「アイヌが住んでる場所」に勝手に変換して批判し、
観光地が他にもあると言う割には情報を断片的にしか提示しない、
テレビ番組の紹介に対して萱野先生以外にも偉大な人はいますと関係ない批判をする、
これではただ批判したくて難癖つけてる嫌味な人にしか見えない。

観光地の紹介に不足があると思うなら、1レス目でもできるでしょ。
2レス目で断片的にしか言わないって、それじゃあんた何の役にも立たない。
川村カ子ト(かねと)アイヌ記念館、アシリコタン、って書けばいい。
だいたい、他にもたくさんあることくらい、こういうレスしてる人間は知ってるし、
その上で最初に行くべきところを選定してるんだから。

アイヌおたくの知識のひけらかしが目的だったら、さっさとお引き取りください。

840 :天之御名無主:2006/07/17(月) 11:53:16
よくわからないけど、どうかケンカなさらないでください(T_T)
皆さんのご意見大変ためになりました、>>835さんもありがとうございました

841 :天之御名無主:2006/07/17(月) 13:32:13
>>839
批判なんかしてないじゃないですか
アイヌおたくでも、知識をひけらかしたいわけではないよ
何でそんなに攻撃的なんですか?

842 :天之御名無主:2006/07/17(月) 14:34:38
>>840
>>841
わかった。俺が悪かった。
やめにしよう。

843 :天之御名無主:2006/07/17(月) 20:03:39
質問があります。
アイヌの女性が口の周りにする入れ墨は落ちるものなんでしょうか?
子供向けの本で口の周りに炭を塗りつけて・・・と書いていました。
今まで彫る物だと思っていたのですが、塗るだけだったのでしょうか?
詳しい方教えてくださいm(_ _)m

844 :天之御名無主:2006/07/17(月) 20:55:58
マキリで傷つけて鉄鍋についたススを摺りこんで、何年もかけて入れるのが元々の形だったけれど、
同化政策の影響で、伝統儀式の際だけ、口の周りに塗るだけにしていた例が、
1934年の帝国議会での北海道庁長官のアイヌの生活に関する答弁の中で挙げられているそうです。

845 :コソーリ横レス:2006/07/17(月) 22:44:37
|д゚) ほう。時代が下ると黥(いれずみ)も期間限定で塗るだけになっていたのですか。

私が読んだ本では、女たちはまだ初潮を迎えるか迎えないかくらいの少女の時に
黥を始めるそうです。上手な女性がいて(痛みが少ないようにやってくれる)
年頃の少女たちの親に頼まれて、道具を持ってあちこちの部落(コタン)を廻っていたようです。
お産を手伝う産婆さんのように、黥をしてお礼を受け取っていた「プロ」と言えるのでは。
しかし肌に傷をつけて煤を摺りこむのはやはり痛いに決まっています(^^;
黥の前には、部落の中の同じ年頃の少女たちを集め、ふだんは食べないごちそうをおなかいっぱい食べさせるそうです。
黥をしてもらった後は口の周りが腫れ上がりしばらく何も食べられないからです。
少女たちは「この痛みに耐えられないようでは、これの何層倍もの出産のときの痛みに到底耐えられない=娘として女性として欠格である」
だから辛抱するのだよ、と言い聞かされながら成長するのです。

それにしても何故口元に敢えて黒く黥をするのでしょう。
現代の感覚だと、容貌を醜くしているとしか見えないのですが。。
しかしよく考えてみると、平安貴族〜江戸時代の既婚女性も
"おはぐろ"で歯を黒くしていたのでしたね。
「黒い口元」は美しいのでしょうか?何かあるのでしょうかね。

846 :843:2006/07/18(火) 23:06:56
>>844
昔は彫りこむものだったのですね。
同化政策で本式は廃れても代替式だけでも残って欲しいものです。
でもそうなると、現代のアイヌ系の女性が結婚式や公の場で口のまわりに入れ墨を入れるのを好むかどうかですが・・・。
>>845
口元の入れ墨は何のために彫るんでしょうかね?
アイヌの美意識か、魔除けか、奥が深いです。


847 :アイヌ書き ◆rpU437J4Ls :2006/07/19(水) 09:23:47
「そうでなくとも美しいのに、
口元の入墨のあざやかなこと
驚くばかり」
なんてフレーズがユカラにあるように、あれは現代人にとって奇異に見えても
アイヌからしたら女性美の条件だったわけだ。

ただ、和人にレイプされたり妾にされるのを防ぐため、という実用性もあったと
いわれているわけだが……

848 :天之御名無主:2006/07/19(水) 23:12:31
>>846
その通り、それは和人の我々がどう思おうが、
結局はアイヌ民族の人々がどうしたいと思うか次第だろうね。

日本人の場合に例えれば、
たとえば母国の故人イザベラ=バードの本に感化されたイギリス人から
「日本の何百年と続く伝統的な風習であり、素晴らしいものだ。
 つい100年ほど前の日本ではお歯黒をしていたものだ。
 そんな素晴らしいお歯黒がなくなるのはもったいない。
 日本人はお歯黒を復興し、日本人女性は、すべからくお歯黒をするべきだ。」
と言われたとしても、やりたくないものはやりたくないんだから仕方ない、
としか言いようがないしね…。

849 :天之御名無主:2006/07/20(木) 02:48:05
お歯黒は、(貞操を守るために)他の異性から嫌われるためにやってるんじゃないのかな。
刺青のような呪術的なものとはまた意味合いが違うと思うので、同一視するべきじゃない
と思いますが。

850 :天之御名無主:2006/07/20(木) 02:49:48
>>846
実際に結婚式で口紅かなにかで代用したという話は聞いたことがある。


851 :天之御名無主:2006/07/20(木) 22:11:02
>>849
単なる風習としてだけの例であって、細かい意義までは検討含めてないです。
誤解させたならごめんなさい。

852 :天之御名無主:2006/07/21(金) 02:51:37
>>849
> お歯黒は、(貞操を守るために)他の異性から嫌われるためにやってるんじゃないのかな。

まずこれはダウト。
アイヌ女性の刺青と同様に、お歯黒も江戸時代以前の日本人には「女性の美」の欠かせな
いパーツだった。
さっとググっても
ttp://www.mallowshouse.com/04fusi-1.html
>「源氏物語」のなかにまだ十歳の若紫に光源氏がお歯黒をさせると「美しう清らなり」
>(美しくなった)とあります。
とか、いくつか例が出てくる。

> 刺青のような呪術的なものとはまた意味合いが違うと思うので、同一視するべきじゃない
> と思いますが。

日本のお歯黒にかつて呪術的意義があったのかどうかはわからないが、あったとしてもか
なり古い時代に失われていたようだ。
その点はたしかにアイヌの刺青とは異なってはいる。だが、上のカキコにもあるように、
アイヌの刺青にだって女性の美としての意味合いは確実にあったのだ。
文脈次第で、同一視というか比較対照する事は別段おかしいとは思わないが。

853 :天之御名無主:2006/07/22(土) 23:39:56
ETV特集なかなかよくまとめてあったね。

854 :天之御名無主:2006/07/22(土) 23:54:38
ETV特集偏向してましたね。

855 :天之御名無主:2006/07/23(日) 00:26:58
>>854
たとえばどんなとこが?
アイヌ語に限らないまとめ方で、こないだのテレビ朝日のに比べると時間が長い分、
ずっと幅広い内容が扱われていたと思ったんだけど。

856 :天之御名無主:2006/07/23(日) 00:50:38
>>853
詳しく

857 :天之御名無主:2006/07/23(日) 18:44:25
>>856
見てないなら見た人にダビングしてもらったらいい。

858 :天之御名無主:2006/07/23(日) 21:21:42
>>857
856は、853の感想を詳しく聞きたいんだろw

859 :天之御名無主:2006/07/23(日) 23:34:24
>>858
そんなことは>>853本人に聞かなきゃ分からないぞ?

まぁ、たとえそうだとしても、書くべきところにはもう書いてるので、
ここには書かないけどね。

ただ、最近のアイヌ関係の番組の中では、一番良いのは確かだ。


860 :天之御名無主:2006/07/24(月) 00:48:09
>>859
>そんなことは>>853本人に聞かなきゃ分からないぞ?
君、読解力ないなw
よくまとめてあったと思う点を(箇条書きにして)挙げるってこと。
詳しくと言われても初めはその程度でいい。

また、見てないヤツが>>853に「詳しく」なんてレスしないぞw

君、ネット初心者か?

861 :天之御名無主:2006/07/24(月) 03:53:24
萱野茂さん、亡くなったんだね…
私が初めてアイヌに興味を持ったのも、萱野さんの本だったし、すごく尊敬してた人だからショックです。 この場を借りて、御冥福をお祈り申し上げますm(__)m

862 :861:2006/07/24(月) 04:20:40
ガイシュツでしたね、すみません。
先日の教育テレビで知ったもので…。

863 :天之御名無主:2006/07/24(月) 04:52:05
>>861 同じ気持ちです、次の世代にアイヌ文化が続いて欲しいと願っています ETVの中に出ていた若者達のように

864 :天之御名無主:2006/07/24(月) 12:26:14
自作自演哀れ

865 :天之御名無主:2006/07/24(月) 12:47:41
>>864 あなたこそ哀れです

866 :天之御名無主:2006/07/24(月) 12:57:43
>>865 あなたこそ哀れです

867 :天之御名無主:2006/07/24(月) 16:20:30
>>865=>>861-863
自作自演を指摘されて動揺する人ですか?

868 :天之御名無主:2006/07/24(月) 16:26:39
自作自演

869 :天之御名無主:2006/07/24(月) 23:18:46
北海道出身ですがクラスにいました(_´Д`)

しかも天燗持ちで学力低

もちろん友達など居なかったです(>д<*)

870 :天之御名無主:2006/07/25(火) 00:04:22
>>869
君、人間?

871 :天之御名無主:2006/07/25(火) 00:07:17
>>860
なにをわかりきったことを・・・
何書いても難癖つけようとしてる奴のために
釣り糸にたれる餌なんてないってことさ。

872 :天之御名無主:2006/07/25(火) 01:25:32
>>869は何を言いたいのかよく分からない
アイヌだから友達もいないみたいな事を言いたい?

873 :天之御名無主:2006/07/25(火) 10:04:02
アイヌ差別ってなんだか…

って思って
そもそもクラスに学力が低く不潔、その理由で友達がいないの当たり前かと…

それをアイヌ差別だぁ〜っと言われても

そもそも自分の地元のアイヌは知力低、学力低、経済力低、犯罪者多数…

アイヌの文化??

そんなのアイヌだけでやってくれって話

874 :天之御名無主:2006/07/25(火) 11:30:55
>>871
残念ながら、わかりきってないのが>>859


875 :天之御名無主:2006/07/25(火) 11:44:16
>>873は一体今お幾つですか?
年代にもよるけれど、アイヌが低所得だったり、低学歴だったりするのは仕方がないのでは?
和人に土地を奪われ、仕事も奪われ、やっとの事で生きていたんだから

今の若い世代のアイヌが低学歴低所得なのは、まぁ親の努力次第で何とかなるはずだから、そこは何とも言えないですけどね

でも低所得不潔低学歴とかを理由に差別するのもどうかと思う
差別されるから荒くれて非行に走ったりするし

アイヌ文化をアイヌだけでやれっていうのも正しいと思うよ
アイヌに興味を持って幻想抱いた和人が多すぎ
本当に残したいならアイヌが自分達で残すべきじゃないかな

876 :天之御名無主:2006/07/25(火) 12:02:36
差別とは別、アイヌ自身が勉学、労働を嫌がる体質なんです

そんな人たちはどの世界でも個、一人として嫌われる
決してアイヌだから嫌われるのでは個人として嫌われるって話

またアイヌ差別されてるから最初からあきらめてる考えも嫌い
ごく普通に一人の人間として一生懸命、生を全うする努力をして欲しい

って話

アイヌ民族を変に勘違いして護用するのはおかしな話

これは在日朝鮮、韓国人または同和問題と同様に過去の話は話であって現在をどぉ生きて行くかって事が大事に考えると思う高校最後の夏休です

877 :天之御名無主:2006/07/25(火) 12:51:00
在日朝鮮、韓国人または同和問題と同様に


878 :天之御名無主:2006/07/25(火) 14:03:17
>>876
>差別とは別、アイヌ自身が勉学、労働を嫌がる体質なんです
>そんな人たちはどの世界でも個、一人として嫌われる
>決してアイヌだから嫌われるのでは個人として嫌われるって話

だから価値観の違いだって・・w農耕民の悲しい性って奴ですな。
このブログに詳しく書いてあった。
ttp://ameblo.jp/akiramania/entry-10015054549.html

879 :天之御名無主:2006/07/25(火) 16:12:57
何書いても難癖つけようとしてる奴→>>857>>859

880 :天之御名無主:2006/07/25(火) 21:28:09
10.3以降のMac OS Xには、アイヌ語入力モードがあるそうだね。

881 :天之御名無主:2006/07/25(火) 22:32:41
>>876
さて、あなたの言っていることにはどんな根拠があるのかな?

たとえば、知里真志保なんかは今から何十年も前に、
北海道大学(旧帝大だね)の教授として和人と肩を並べているどころか、
それ以上でさえあったけども、これについてはどう思う?
一部の例外? 
例外にしたって、
「アイヌ自身が勉学、労働を嫌がる体質なんです」
という論理は元々無根拠な上に、たった1つの例外であっさり破綻したと思うけど?

最初からあきらめているどころか、アイヌの復権のために
日夜活動をしている人も沢山いるけど、これについては?

自分に関係ないだけで、過去のものと片付けてしまうのは本当に正しい?

ま、たかが十数年生きたくらいでは世の中のことなどわかりはしないのさ。
こんなとこで受験勉強の鬱憤はらしてるうちに、
キミの大嫌いなアイヌの誰かは、キミよりイイ大学の合格の
お墨付きをもらっている頃かもしれないぞw ま、がんばれ。

882 :天之御名無主:2006/07/25(火) 23:37:23
今、テレビに貝沢珠美先生が出ている
ttp://ch-k.kyodo.co.jp/ch-k-archive/img/public/story01/200305280000/ainu3.JPG

883 :天之御名無主:2006/07/26(水) 13:08:37
>>876あなたはアイヌですか?
勉学、労働を嫌がる体質だと何故分かるんですか?
自分がアイヌで、勉学や労働を嫌がっているから?

私はアイヌですが、勉学や労働を嫌がったりしませんよ
あなたの周りにいたアイヌはもしかしたら嫌がっていたかもしれませんが、
一部のアイヌだけ見てアイヌとは〜みたいな事を言うのはやめて下さい

884 :天之御名無主:2006/07/26(水) 16:50:13
Sock puppet



885 :天之御名無主:2006/07/27(木) 01:22:04
北海道に住んでいる和人なんだけど、北海道外から来た人が
アイヌの人に差別的な発言をしているのを(陰でだけど)聞くと、
やっぱりムカつくかな〜。
何故アメリカ人は黒人やネイティブアメリカンを差別するの!?
なんて言っておいて、北海道の先住民を差別するのはちょっと…。

アイヌの人は美形な人もけっこう多いんですよ。
友達の元彼とか、地元で有名なくらいカッコ良かったんだけど、睫毛とか長いし。
と言っても、私の周りにもアイヌの方は滅多におられませんが。
祖母が、祖父が、など、クォーターくらいの人が多いんですが、
そのほうが美形率が高いような気がする。


886 :天之御名無主:2006/08/08(火) 07:36:13
ヤスケンはどうだろう?
あの美形っぷり睫毛の濃さホリの深さ
特に横顔の額から鼻にかけての輪郭
少なからず血を受け継いでいる気がするんだが

887 ::2006/08/08(火) 12:50:49
旭川に住んでたけど、差別なんかなかった、逆にアイヌに対して昔
ひどいことをしたという意識があった。
誰がアイヌ人かなんて気にしてる人もいなかった

888 :天之御名無主:2006/08/08(火) 20:01:56
両親ともに北海道なんだけどアイヌに対する差別はあったよ。
両方の家が牧場やってるんだけど、昔は忙しいときによく使ってたらしい
2月にじいちゃんのお葬式のときも最後に焼香だけあげさせるってだけだった

889 :天之御名無主:2006/08/08(火) 23:07:33
自分の知ってる範囲だけが世界の全てではない、当たり前のこったな。

890 :天之御名無主:2006/08/11(金) 22:47:43
スレ違いだが、、、

>>852
>アイヌ女性の刺青と同様に、お歯黒も江戸時代以前の日本人には「女性の美」の欠かせな
>いパーツだった。
お歯黒って、もともとは前歯を抜いて黒く見えてたんじゃないかね。
目的は、わかるよな?

>さっとググっても
>ttp://www.mallowshouse.com/04fusi-1.html
>>「源氏物語」のなかにまだ十歳の若紫に光源氏がお歯黒をさせると「美しう清らなり」
>>(美しくなった)とあります。
>とか、いくつか例が出てくる。
この時代とか、まさにそうかも。

891 :天之御名無主:2006/08/21(月) 00:03:32
自演じゃないですけど
下らないあおりは頭悪いですね

892 :天之御名無主:2006/08/21(月) 13:22:06
何があおり?

893 :天之御名無主:2006/08/21(月) 14:12:11
札幌に住んでいるんだけれども
小学校の歴史で習った以外全く接点がなかったよ。
今度白老の博物館にいってみようと思う。

894 :天之御名無主:2006/08/22(火) 17:27:45
>>888
あるに決まってます。
特殊部落差別者が大量に移民しました。
特殊部落民も大量に移民しました。

895 :天之御名無主:2006/08/24(木) 18:26:03
>>894
北海道は東京と同じ、さまざまな地方から人がやってきた新天地なのよ。
出自による差別ってのはかなり薄れているわ。

アイヌに対してはようわからんけれども。

896 :天之御名無主:2006/08/25(金) 03:31:41
民族的な違和感はあるよ。
頭の形の長頭とか体毛とか差別がないわけないな。
俺も早実の斎藤の頭の形見て違和感があるな。

897 :天之御名無主:2006/08/25(金) 20:13:33
>>896
京都圏人?齋藤は群馬県出身だね

898 :天之御名無主:2006/08/26(土) 02:32:07
戦国時代のアイヌ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153773099/

899 :天之御名無主:2006/08/26(土) 17:27:25
関西の方が差別は激しいね。まぁ大阪なんか特アに占領された様なもんだし、
治安も最悪、差別も激しくなるわなぁ。

900 :天之御名無主:2006/08/27(日) 13:51:05
朝鮮人は差別主義者だからね。

901 :天之御名無主:2006/08/27(日) 18:10:51
……ギャグで言ってるんだよな?

902 :天之御名無主:2006/08/27(日) 18:15:01
901って、馬鹿か朝鮮人だよねw

903 :天之御名無主:2006/08/28(月) 14:29:36
今時、朝鮮人が差別主義者なのを知らないなんて、日本人ならよっぽど抜けてる人です。

904 :天之御名無主:2006/08/29(火) 19:26:28
俺は男のくせして無毛の奴を見るとなんだコイツはと思う。
逆も当然あるし北海道移民は毛深くない奴が大多数だろ。
アイヌ差別がないわけがない。

905 :天之御名無主:2006/08/30(水) 02:38:38
豪毛はアイヌ特徴だもんo(^・ω・^)o

906 :天之御名無主:2006/08/30(水) 03:22:38
確かにアイヌ差別はあると思う。
だけど、誇りを持っているアイヌの人も多いし、
それを尊重し、北海道民として後世にアイヌの歴史を残したい、
守りたいと思っている和人もたくさんいる。

ちなみに、私はずっと北海道に住んでる和人だけど、大人になるまで
「部落差別」ってなんのことだか知らなかった。
北海道にはそういうの無いから。
阿寒のアイヌコタンには、アイヌの人たちが自ら建てたと思しき
「アイヌ部落」の看板が大きく掲げてあるし、
部落って、村よりも小さめの場所っていう意味としか思わなかった。

907 :天之御名無主:2006/08/30(水) 09:49:37
いや、その認識は間違ってないと思う。
「部落」って言葉に本来差別的な意味はないからね。
「被差別部落」「同和部落」って言葉が作られてから
「部落」って言葉自体のイメージも悪くなって
自主規制の対象にまでなる始末。

908 :天之御名無主:2006/08/30(水) 14:55:30
特殊部落が被差別部落であって

909 :天之御名無主:2006/08/30(水) 19:17:09
「部落差別」ってのは和人の中のえた、非人と呼ばれる人たちに対する差別であって
アイヌやアイヌへの差別とは別物だよ

910 :天之御名無主:2006/08/31(木) 17:07:08

部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/
http://www.bll.gr.jp/kaisetu.html

【部落問題とは】
地球上に住む人々には、人種や民族の違い、出身や職業の違い、性の違いなど、いろいろな違いがあります。
これらの違いを理由に、基本的人権である権利を奪い、政治、経済、文化等の生活全般にわたって、不利益な扱いをすることが差別です。
とりわけ、被差別部落(同和地区)の出身であることを理由に行なわれる差別が部落差別です。
被差別部落の原点は、日本の封建社会において、政治、社会等の諸要因によって形成されてきた身分制度のもとで、
他の身分と分離させられ、衣・職・住等あらゆる生活面で厳しい状態におかれてきた地域であります。
これらの地域を出発点としながら、その後の社会体制の影響を受け、今日まで差別的状態が続いている地域が被差別部落です。
このように、歴史的、社会的に形成されてきた被差別部落に生まれ、育ったという理由だけで、
人間として当然受けるべき権利を長い間奪われ続けてきた問題が、部落問題といわれるものです。
1965年に出された内閣同和対策審議会答申では「同和問題とは、人類普遍の原理である人間の自由と平等に関する問題であり、
日本国憲法によって保障された基本的人権にかかわる課題である」ことを明らかにしています。
しかしながら、今日においても数多くの悪質な差別事件が後を絶たない状況にあります。
世界人権宣言では、「すべての人間は生まれながらにして自由・平等で平和に生きる権利がある」ことを明記しています。
この精神を活かし、私たち一人ひとりの努力で、あらゆる差別を撤廃しなければなりません。
部落解放同盟も70有余年の歴史と伝統をふまえ、その一翼を担うべく今後とも一層の努力を傾注して参ります。


911 :天之御名無主:2006/09/01(金) 02:02:49
アイヌはロシア系日本人というのは本当ですか?

912 :天之御名無主:2006/09/01(金) 08:59:10
アイヌ(人)は元々フンヌ(人)と言うてな今のバイカルから来たんじゃ
東北でエミシ(刀)族になってな、
悪い大和朝鮮野郎に差別されていたんじゃ
だから後で武士たちは和人を大虐殺したんじゃよ

913 :天之御名無主:2006/09/01(金) 20:13:25
大和朝鮮野郎って何?

914 :天之御名無主:2006/09/02(土) 11:41:59
アイヌって間宮海峡を渡ってきたの?

915 :天之御名無主:2006/09/03(日) 12:15:56
アイヌ⇔日本語の辞書はない。
アイヌ⇔ロシア、ロシア⇔日本語の辞書で対応するしかないのが現実。

もっとも日本はユーラシア大陸から色々な民族が流入してきた結果出来た国だから。
北方から入ってきてても不思議はない罠

916 :天之御名無主:2006/09/03(日) 12:19:34
>>912
大和朝鮮野郎というが、すべての人類はアフリカ起源だしな。
祖先が流れ流れてきた以上、祖先は米大陸以外のあらゆるところにいたことになる。

あんたの基準がどこの年代になってるか知らないが、つまらん表現はやめたほうがいいよ。
日本人の先祖にはアフリカ人、ヨーロッパ人、アラブ人、東南アジア人、中国人、朝鮮人がすべていることになるから。

917 :天之御名無主:2006/09/03(日) 15:22:03
>>912
あなた朝鮮右翼でしょ?

918 :天之御名無主:2006/09/03(日) 17:20:50
「朝鮮(半島から来た侵略者)大和(朝廷)」っていいたいんだろ。
厳密には混血してるのだが。

919 :天之御名無主:2006/09/03(日) 17:27:24
朝鮮半島から来たのではなく、朝鮮半島を経由して日本列島に渡ってきた。
しかも、渡ってきたのは朝鮮人ではありません。

920 :天之御名無主:2006/09/03(日) 17:45:00
屈折した話題作り ツマラナイ

921 :天之御名無主:2006/09/03(日) 18:12:49
朝鮮人は、屈折しているからねー

922 :天之御名無主:2006/09/03(日) 18:18:52
朝鮮人の祖先は夫余族? 夫余族の起源は北方騎馬民族でつか?

923 :天之御名無主:2006/09/03(日) 18:36:08
>>915
アイヌ語の辞書あるし
何言ってんの?


朝鮮の事はアイヌと関係ないんで、もうアイヌの事に話題戻そうよ

924 :天之御名無主:2006/09/03(日) 21:12:13
アイヌと韓国人は共に沿海州にいた粛慎や邑婁から分かれたんでしょ?

925 :天之御名無主:2006/09/03(日) 21:27:07
そんな昔に韓国人は存在しません。

926 :天之御名無主:2006/09/03(日) 21:33:52
ここのスレに無関係な上に
コリアンの屈折したルーツ感情の交じった
半島系の話題はスルーしようよ

927 :天之御名無主:2006/09/03(日) 21:37:03
コリアンのルーツはいいとして、アイヌのルーツはどこなのかな?

928 :天之御名無主:2006/09/03(日) 21:46:05
縄文人→アイヌ人、琉球人
弥生人+縄文人→日本人(和人)

929 :天之御名無主:2006/09/03(日) 21:59:55
そうすると、縄文人はもともとどこからやって来たのですか?

930 :天之御名無主:2006/09/07(木) 02:28:58
南方

931 :天之御名無主:2006/09/07(木) 06:26:31
北方縄文人(体質は南方系)→東日本人、アイヌ人
弥生人          →近畿・瀬戸内人
南方縄文人        →西南日本人・琉球人

だと思う。北回りの縄文人と琉球を北上した縄文人がいたのでは?


932 :天之御名無主:2006/09/07(木) 11:34:38
琉球民族とアイヌ民族は直接の関係は無いらしいね
根っこは同じなんだろうけど。

933 :天之御名無主:2006/09/07(木) 14:35:37
>>931
>だと思う。北回りの縄文人と琉球を北上した縄文人がいたのでは?
縄文人はもともと全国にいたんだよ。
その真ん中へんに飛び込んできて増えたのが、弥生人。

>>932
もちろん、国としてのまとまりとかは、あったはずもないな。


934 :天之御名無主:2006/09/07(木) 20:11:17
北周りも南回りも

スンダランド?

935 :天之御名無主:2006/09/07(木) 22:47:57
「アイヌに男色の習慣が無い」と外人学者が書いていたが、
これは彼らを野蛮人と看做す偏見でしかないのでは?


936 :天之御名無主:2006/09/07(木) 23:46:54
>>934
人類はもともと寒いところが苦手だから当たり前。

937 :天之御名無主:2006/09/08(金) 00:10:23
>>935
奴らはアイヌを白人にしたがってたから
(奴らにとっての)悪習である男色の習慣はなかったほうが都合がよかったからじゃ。

938 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2006/09/08(金) 02:10:24
>>933
その縄文人も、東南アジア方面から来たとかオーストラリア方面から来たとか、
ブリヤート方面から来たとか色々あるらしい。

939 :天之御名無主:2006/09/09(土) 15:00:39
アイヌの番組再放送がNHK教育であるね

940 :天之御名無主:2006/09/09(土) 16:52:13
見たよ、
本土人は結局アイヌ(蝦夷)も琉球王国(沖縄)も侵略して日本に統一してしまったんだね。
台湾も、朝鮮も、樺太も・・・そこまではよかったんだが・・・

941 :天之御名無主:2006/09/09(土) 16:58:10
日本語でおk

942 :天之御名無主:2006/09/09(土) 17:53:57

在日某民族は最近どうも何も考えてない一般日本人に、
自分達のことを先住民族のひとつと混同させようというのが
トレンドみたいだからな。

巻きこんで運動とかしてる。まじ最悪。

943 :天之御名無主:2006/09/11(月) 02:48:53
北海道の人間でも、今アイヌの歴史なんて知ってる人は、そういないだろう。
まあ当たり前のことなんだけども、今景気ウンヌンでそれどころじゃないからね。
でも俺も、両親は北海道生まれじゃないんだけど、移って北海道で産まれた身として、
やっぱシャクシャインやコシャマインの歴史とか、最近知りました。
歴史を見れば、奥州でも沖縄でも、すべて侵略により成り立ってますよね。
戦国時代なんて、美化できる物ではないし。
侵略して初めて歴史ってのが綴られるってのはね。

944 :天之御名無主:2006/09/11(月) 10:07:39
シナチョン大嫌いなうちの親父(元右翼)も
「アイヌには申し訳ないことしてたよなあ…」っていうよ。
西洋人がアフリカや東南アジアでやってたようなことを、
蝦夷地や琉球でもしてたんだよな。

945 :天之御名無主:2006/09/11(月) 12:31:52
世界の歴史、人間の歴史は、侵略の歴史だ。
その最たる物、アメリカ合衆国だ。

今更チマチマした侵略談義しても始まらない。
隣近所だって侵略はあるだろ、戦力じゃなく、財力だが・・・。

946 :天之御名無主:2006/09/11(月) 15:53:09
また、近いうち起こるだろ、近場で。

947 :天之御名無主:2006/09/11(月) 20:56:51
アイヌへの対策はアメリカの先住民対策の真似っこだな。

948 :天之御名無主:2006/09/11(月) 21:38:32


 

949 :天之御名無主:2006/09/12(火) 10:28:46
もっと頑張れ若いアイヌ

950 :天之御名無主:2006/09/12(火) 14:58:33
このスレでは、似田さんが頑張っています。

951 :ya:2006/09/12(火) 16:24:27
間宮林蔵が 北海道樺太の測量調査に行ったとき 現地人に 何者かと聞いたら、
シュメール人であると答えたそうな。
間宮海峡は シュメール海峡と言われていた時期が合ったそうな。
事実で在れば、 ユダヤ民族だよ。

952 :天之御名無主:2006/09/12(火) 17:07:29
アイヌ語とバスク語が近いらしいんだけど、本当なのかな?

953 :天之御名無主:2006/09/12(火) 18:39:29
まぁ、どちらもトンデモでしょ

954 :952:2006/09/12(火) 21:08:25
ほんでもって、バスク語はシュメール語と関係ありそうなんだよね。

955 :天之御名無主:2006/09/13(水) 15:18:56
ちょっと古い話題ながら、さっき知ったので。

アイヌの遺産「金成マツノート」の翻訳打ち切りへ
http://book.asahi.com/news/TKY200608120394.html

>文化庁は「金成マツノート」の翻訳に民俗文化財調査費から28年間、
>年に数百万円を支出してきた。今年度予算は1500万円のうち、
>半額を翻訳に助成。同予算は各地の文化財の調査にも使われる。

28年間で33冊。1年に1冊強。年間予算1500万の半額ということは750万。
1冊翻訳するのに750万。高すぎだろ。
なんかアイヌ語できる人が他にいないことを楯に、仕事を遅らせて何十年も
ダラダラと金(総額1億円以上?)を貰い続けてたように読めてしまうんだが>萱野茂。

956 :天之御名無主:2006/09/13(水) 19:05:21
アナイチ文字とかはどうですか?

957 :天之御名無主:2006/09/13(水) 20:46:02
金成マツの筆記にはアイヌ語やローマ字の間違いが多いと聞いたから
すんなり翻訳できるものではなかったんじゃないかな。

958 :天之御名無主:2006/09/13(水) 20:58:58
予算だしたのは28年間だが、翻訳自体は40年間だな。
萱野氏もこの間に参議院議員としての活動などもあったワケだが。

萱野氏が51歳の頃から助成金を出し始めたのか。
後半は病気やなんかにも苦しんでただろうし、ペースなどがわからないからなんとも言えない。

959 :天之御名無主:2006/09/16(土) 22:49:43
アイヌを漢字で書くとどんな字ですか?


960 :天之御名無主:2006/09/17(日) 03:01:20
愛努

961 :天之御名無主:2006/09/17(日) 05:04:29
骨嵬 クーウェイ
骨鬼 クークイ

962 :天之御名無主:2006/09/17(日) 21:20:07
中国では愛努と書くのが一般的だが
愛奴とも書く。これは日本でも使っていた表記。
あと阿夷奴とも書くらしい。無理やり「蝦夷」から夷の字を持ってきた感もあり。

963 :天之御名無主:2006/09/18(月) 08:30:36
蝦夷とアイヌって別物なのか

964 :天之御名無主:2006/09/18(月) 13:32:07
阿伊努と書くこともあるよ。

元と戦った北日本軍構成民族としてなら骨嵬だ。

965 :天之御名無主:2006/09/18(月) 21:46:46
>>960-964
表音表記ってことだよね。
表音表記の表意解釈に意義がどれだけあるんだ?

966 :天之御名無主:2006/09/19(火) 04:35:42
アイヌを先祖に持つって言ってた人はなぜか美男や美人が多かった

967 :天之御名無主:2006/09/19(火) 11:55:11
>>966
お前から見れば日本人の99.9%は美男美女だろ。

968 :天之御名無主:2006/09/19(火) 14:25:29
>>967
もこみち似の180センチ年収2000万です


ν速民なのでこれがデフォです

969 :天之御名無主:2006/09/22(金) 19:29:23
アイヌだのエニシだのってなんだ
アイヌ語なんて捨てて標準日本語でいいじゃんよ
アイヌ=道産子でいいじゃん 駄目ですか?


970 :天之御名無主:2006/09/22(金) 20:16:06
道産子とアイヌじゃ毛深さが全然違うだろ

971 :天之御名無主:2006/09/23(土) 01:02:47
>>969
嫌です
それで良いというのであれば、
日本人もアメリカ人も中国人も同じ地球人だから統一出来るという事にもなりませんか?
違う民族なんですよ?

972 :天之御名無主:2006/09/23(土) 05:04:22
>>971
アイヌは、コンサドーレ札幌を応援してないの?

973 :天之御名無主:2006/09/23(土) 06:42:50
エニシってなんだよw

974 :天之御名無主:2006/09/23(土) 12:25:18
>>969
どうでもいいがエニシじゃ無くエミシ(蝦夷)だろ?




975 :天之御名無主:2006/09/23(土) 12:31:13
>>971
何、アメリカ人 「欧米かよ」

976 :天之御名無主:2006/09/23(土) 21:10:00
>>975
道産子らしく、たか&としですね

977 :天之御名無主:2006/09/24(日) 03:25:47
>>971
アメリカ人って総称しちゃってるじゃん。ネイティブも移民各民族も全部一緒に呼んでるのは、どこの誰だ?
中国にも無数の民族がいるが、全部総称して中国人って呼んでるんですよね?
あなたが他国をそう扱うなら、日本人も総称でOKじゃん。w

978 :天之御名無主:2006/09/24(日) 17:54:43
>>977
たしかに971も国家と民族を混同しちゃってるのは手落ちだわな
だが、961に戻って言えばだよ、お前スパニッシュ系アメリカ人に向かって「スペイン語捨てろ」って言えるか?

979 :天之御名無主:2006/09/24(日) 18:51:33
>>978
いや母国語を捨てろとは言わないよ。言語は大事な精神文化。捨てる必要はない。
日本語だって地方で方言がたくさんある。方言の見直しもされてるしね。

しかし他民族を蔑視する癖に自民族の主張ばかりするのってどうよ?と思ったわけ。
ちなみにアメリカ在住です。自民族を自己主張する余りに他の国の事情や他民族を
無視した言い方してるのに少々頭にきただけです。結局、自民族さえ良ければOK的な
考えなら賛同できませんね。

980 :天之御名無主:2006/09/25(月) 02:38:06
>>979
一体どのカキコが
>他民族を蔑視
に当たると思ったわけ?まさか971が?

981 :天之御名無主:2006/09/25(月) 16:32:59
>>979
どこが少々頭にきたの?

982 :天之御名無主:2006/09/25(月) 17:58:06
新スレです。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1159174521/l50

983 :天之御名無主:2006/09/25(月) 19:00:02
>>979
そうだよ? どこが頭にくるんだ?
まぁもうアイヌなんてどうどもいいけどな

984 :天之御名無主:2006/09/26(火) 06:59:42
【社会】アイヌ文化尊重して 貝沢さん 平取「ダム開発とアイヌ民族」と題し、東京都内で講演[09/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159209575/

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