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フジモリは専用国際刑事法廷で裁くべき

1 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/09(水) 21:05:38 ID:6MTY+3c+
ペルー政府はチリ政府にフジモリ引き渡しを要求している。
しかし、ペルーの国内法廷での裁判には以下の問題があると私は考える。

(1)フジモリの大統領による上からの自己クーデター(アウトゴルペ)
当時、大統領による上からの自己クーデター(アウトゴルペ)を直接に
罰するペルーの国内法がなかったと推定される。
(2)大統領による上からのクーデター(アウトゴルペ)を直接罰する
国内法の欠缺により、フジモリの直接命令の存在が疑われる無理な被疑
事実の起訴もあり、しかも、直接命令の存在の可能性の高かった日本大使
公邸人質事件で投降したゲリラの殺害の実行者の軍人の不処罰が確定
したので公正・公平な裁判が期待しにくい。
(3)巨額の不正蓄財疑惑については、フジモリの不正蓄財が事実と
しても、その金はコロンビアの反政府ゲリラへ第三国の兵器売却仲介に
よって得た金のみである可能性が高く、ペルーの公金横領でない可能性が
あり、その場合、管轄権の問題が生じる。
(4)フジモリのペルーへの引き渡し・裁判は、大規模な民衆のフジモリ
支持デモやストライキが起きれば国軍によるクーデターを誘発する危険が
ある。
*****
私は以前は日本政府の国籍法不正運用からフジモリを日本からペルーに
引き渡すべきとの説を唱えていたが、今年7月にコロンビアに引き渡すべき
との説に変更した。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/Fujimori_J.html
今、更に専用の国際刑事法廷設立提唱するのは、ペルーでの裁判・収監に
クーデターの危険がある事の考慮と検察の証明責任が国際法の方が
国内法より緩やかで、「民主主義体制の破壊」という問題や「人道
に対する罪」を裁くのに好都合だからである。なぜなら、国際法の
場合、緊急時以外で民主主義体制を破壊すればそれによって生じた
殺人・拷問等の個別犯罪は直接命令なくても最高権力者の犯罪と
みなしうるからである。

2 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/09(水) 21:16:54 ID:6MTY+3c+
専用の国際刑事法廷設立の問題はコストと設立までの時間(今年の年末にもクーデター
の危険があり、また、2ヶ月以内にペルーに引き渡される可能性が高い事)である。

ペルーに引き渡されればペルーは常設国際刑事裁判所に時的管轄権がないので
安保理決議が仮に出ても、常設国際刑事裁判所設立条約締約国が多い安全保障理事国の
安保理決議で専用国際刑事法廷に引き渡せというのは不合理だと反論して引き渡しには
応じない可能性が高いからである。

3 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/09(水) 21:47:16 ID:6MTY+3c+
尚、チリとペルーの領海紛争による不仲から拘束されないとフフジモリが期待していた
と推測し、チリでの拘束はフジモリの誤算だったという説が多いようであるが、
大統領立候補受付期限からちょうど2ヶ月前を狙ってチリに入国し、チリの拘束
期間が最大2ヶ月である事と拘束時にあわてず笑顔で手を振ったパフォーマンスから
計画的だった可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051108it03.htm

そして、もし、拘束も予測してのチリ入国ならば、チリの裁判所がペルー引き渡しを
拒否する自信があったか、それとも、ペルーで大規模な支持デモが起きてクーデター
を誘発する自信があったかのいずれかであろう。

4 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/09(水) 22:02:30 ID:6MTY+3c+
私は、トレド大統領の現ペルー政府をトレド政権発足以来ウォッチしてきたが
支持率が驚異的に低いトレド大統領の現ペルー政府が無能であり、状況しだい
では政府内部でも裏切りする者も続出すると踏んでいる。

それゆえ、フジモリがペルーで拘束されて勝負がついたと決め付けるのは
早計であり勝負はこれからであると思われる。クーデター実行がなくとも
ペルー国軍がフジモリの立候補を認めるべきとの声明を出すだけや支持者の
大規模なデモのみでもフジモリが次期大統領に返り咲く可能性はある。

しかし、地球規模の民主主義の将来を考えると、(緊急時以外では)国家元首に
よる上からの自己クーデターによる民主体制破壊は国際法廷で裁かれるべきと
考える。

5 :法の下の名無し:2005/11/09(水) 23:20:13 ID:06me4FQF
自分、トレド政権も嫌いじゃない。
非常事態宣言を出しちゃった事もあったけど、
あの位の暴動で出す必要はなかっただけ。

道路を作るお金も信号機を立てるお金もなくても
公園や道路沿いに花や木を植えたりしちゃう辺りが
明日を考えない南米らしくて良い。

>>4の最後の3行には賛成だ。いつまでも、日本人に対して
「フジモリ帰らせろ」とか「匿うな」とか道ですれ違いざまに
知らないヤシに言われたくない。その辺は、はっきりさせるべきだ。



6 :法の下の名無し:2005/11/10(木) 01:46:26 ID:POTno7F4
誰がすれ違いざまにンなこと言うんだよww

7 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/10(木) 07:19:03 ID:k96SieKB
>>5

>いつまでも、日本人に対して「フジモリ帰らせろ」とか「匿うな」とか
>道ですれ違いざまに知らないヤシに言われたくない。

ペルー在住の日系人ですか?


>>6

まあ、日本ではそういう事を道で言う者はいないでしょうが、ペルーでは言う者も
いるかもしれません。

8 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/10(木) 07:32:28 ID:k96SieKB
もし、フジモリがコロンビアの反政府ゲリラFARCにロシア製兵器密輸の仲介をした
側近のモンテシノスと共犯ならば、フジモリはペルーだけでなくコロンビアの民主主義
も危機に陥れた事になる。
そして、たとえフジモリが武器密輸の仲介を命じてなくとも、常識的に考えれば
少なくとも、側近のモンテシノスが悪事をしてる事を気づいて放置してたと考えられる。
つまり、コロンビアでも内乱に加担した罪がある。
しかも、フジモリの不正蓄財が真実で、その金がコロンビアの反政府ゲリラFARC
への武器密輸の仲介から得たものならば、ペルーの国内法廷で不正蓄財を裁くのには
問題があるし、その金をペルーが没収するのにも問題がある。

9 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/10(木) 10:30:23 ID:k96SieKB
>>3に関連するニュースソース

日経新聞HP
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051108NTE2INK1508112005.html
>最高裁の審理期間は最長2カ月。
>一方、ペルーの大統領選出馬期限も来年1月8日までのあと2カ月で、
>元大統領はチリ最高裁の審理期限をにらんで、あえて拘束される場に身を
>さらしたとの見方が浮上している。


ただし、時期が一致するとどういうメリットがフジモリに生じるかは不明。

10 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/10(木) 10:35:20 ID:k96SieKB
尚、時期的にクリスマス、大晦日・新年と続くのでフジモリ支持者にとっては
デモや集会をしやすい時期であり、軍にとっても政府の監視の目が緩くなる
時期でクーデターを起こしやすい時期とも言える。

11 :法の下の名無し:2005/11/10(木) 11:14:51 ID:JefiH82m
>>1->>4、>>7->>8
オマエは何やってる人?

12 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/10(木) 11:26:20 ID:6Zguq+EL
コロンビアとチリの間にも犯罪人引き渡し条約はあるらしいが、現時点では
どうもコロンビア当局はフジモリ起訴に消極的で引き渡し要求はしないようだ。

13 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/10(木) 13:19:45 ID:4d6gXfl/
「チリの新しい法律による裁判なので、早く解決されるでしょう。(建物内部での)
元大統領の扱いは問題ありません」(主任弁護人、セサル・ナガサキ氏)
関係者の話を総合しますと、部屋はツインベッドルームで、テレビやラジオや
パソコンはありますが、インターネットはつながらず、当初認められていた携帯電話
も現在は禁止されているそうです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    弁護人の話では早期解決もありうるとの見方だが、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 一方半年以上の時間を要するとの見解もある。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 大統領選は来年4月ですから
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 半年以上だと動いた意味はありませんね。(・∀・ )

05.11.10 TBS「チリで拘留のフジモリ氏、生活の様子は」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3157030.html
05.11.9 TBS「フジモリ氏身柄問題、決着には時間?」
http://news.tbs.co.jp/

14 :法の下の名無し:2005/11/10(木) 13:37:26 ID:IIntL/R8
国際軍事法廷 って今存在しないよね。
これから作るのですか。そうですか。

15 :法の下の名無し:2005/11/10(木) 13:49:34 ID:193w6MmU
つICC

16 :法の下の名無し:2005/11/10(木) 15:46:57 ID:yC1UMUBe
>>15
時間的管轄権で無理。それに公金横領等はやはり管轄外。

17 :誘導:2005/11/10(木) 19:46:48 ID:cJ3MZAIO
ここは法学,その他大学法学部で研究されている学問分野の話題について学術的に議論する板です。
政治的要求を訴えるのは、『政治談義等学問的アプローチを伴わない議論』に該当し、板違いです。
他の適切な板を選択して御利用ください。

ニュース議論
http://news18.2ch.net/news2/

国際情勢
http://society3.2ch.net/kokusai/


18 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/10(木) 20:29:54 ID:FKsF+DRm
チリのラゴス大統領は9日、フジモリ元ペルー大統領のチリ入国を巡り、「国際手配されている人物が
出国したのなら、知らせてくれた方がいいのは当然だ」と述べ、日本政府からの事前連絡がなかったこと
に遺憾の意を表明した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    日本政府はフジモリの出国をチリに知らせて
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / いなかったようだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l やらないでしょうね。フジモリ ト グルダシ。 (・∀・ )

05.11.10 Yahoo「チリ大統領、フジモリ氏問題で日本政府を批判」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000212-yom-int

19 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/10(木) 21:08:32 ID:Yjeyd/pY
国連広報HP(日本語)に意見し、アムネスティー・ジャパンにもメールした。
英訳できたら明日は国連(英語)とアムネスティー・インターナショナルに
意見する予定。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/to_security_council_20051110.htm

20 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 09:48:07 ID:xJEBMaWQ
>>17

犯罪容疑者引き渡しの法的議論と、いかなる法廷がフジモリの民主体制破壊について
公正に裁けるかの法的議論をしてる。

21 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 09:49:14 ID:xJEBMaWQ
>>17

もしかしてキミは国際法に犯罪容疑者引き渡しという分野があるのを知らない
のかね?

22 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 09:57:23 ID:xJEBMaWQ
>>12の補足

もし仮に、コロンビアの国内法廷でフジモリを裁くとすれば管轄が軍事法廷になる
可能性がある。
そして、軍事法廷では最高責任者の司令官は部下の戦争犯罪について関与してなくとも
有罪になる場合がある。
たとえば、南京事件での最高責任者の司令官だった松井石根は南京虐殺に関与して
なかったが、勝手に中国の首都の南京を攻撃・占領し、かつ、部下の虐殺行為を防止
する義務を果たしてなかったので有罪とされている。
(ただし、虐殺数は水増しされ、しかも、中国軍の違法行為が考慮されていないので
死刑は不当だったと思われる。)

つまり、フジモリの場合も民主体制を破壊して独裁し、いかがわしい側近の
モンテシノスに強大な権限を与えていれば、もし仮に、フジモリがコロンビア
反政府ゲリラへの武器密売に関与していなくとも、ペルー軍が密かにコロンビアの
反政府ゲリラを武器密売によって支援した戦争犯罪についてフジモリはペルー国軍
最高司令官として重大な過失の責任は問われるだろう。

23 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 10:42:41 ID:xJEBMaWQ
諸君の中に、なぜ、重罪について国内法では故意が要求されるのに国際法では過失で
重罪が問われるのかという事について、国際刑事法では刑事被告人の人権が軽く
扱われていると憤慨する方がおられるかもしれないので、先回りしてその疑問に
答えておこう。

国際法で、最高責任者が過失によって刑事処罰の対象となるのは、その前提として
戦争・独裁などについて故意による最高責任者の行為があり、戦争・独裁では部下に
よって殺人・拷問・略奪等の悪事が極めて多数起こされる可能性が極めて高く、
しかも、それらについて国内法体系で処罰されない事が多い。そのため、その不条理を
埋めるために国際法では重罪についても過失責任を問いうる場合があるのだ。


24 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 10:58:51 ID:xJEBMaWQ
国内法の場合、中華民国のように国家元首の内乱罪をも処罰しうる場合もある(注)が
多くの場合、国家元首に内乱罪を問うのは困難であると思われる。
たとえば、日本の場合も首相が自衛隊を使って国会閉鎖しても「暴動」を要件とする
内乱罪(死刑又は無期禁錮)に問えない可能性があり、公務員職権濫用罪(2年以下の
懲役又は禁錮)にしか問えない可能性もある。
ペルーの場合もフジモリを内乱罪で追及したという話はないようで、逆に、直接命令が
疑わしい種々の罪状で無理に追及しているので内乱罪がないかあっても大統領に適用
できないのかもしれない。(もちろん、可能性としては法的に内乱罪を追及できても
国軍幹部も共犯として追及せねばならないので反乱の危険があるのでフジモリに内乱罪
を追及しないだけかもしれない。)

25 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 11:06:33 ID:xJEBMaWQ
>>24の補足

(注)中華民国憲法・第52条参照。
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/law/law4.html
>総統は、内乱又は外患罪を犯した場合を除いて、
>罷免又は解職を経た後でなければ刑事上の訴追を受けない。


ただし、上記規定は蒋介石一族以外のワンポイントリリーフの名目だけの総統が
蒋介石一族にさからった場合を想定して作られた可能性がある。なぜなら、
中華民国憲法制定時には中華民国は実質的に国民党独裁で中華民国軍は別名を
国民党軍とも言い、国民党を牛耳っていたのは蒋介石だったので中華民国軍は
蒋介石の私軍であり蒋介石は中華民国政府を私物化してたので蒋介石が総統
の場合には内乱の必要性がなかったからである。

26 :法の下の名無し:2005/11/11(金) 13:10:27 ID:g2yOZb+I
>>20-21

国際法スレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092672936/l50

27 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 22:43:04 ID:ec9tn8VI
英語で国連・安全保障理事会に提案しようと思うのだが専門的内容を英語で主張する
のは難しい。

28 :法の下の名無し:2005/11/11(金) 23:12:34 ID:FXtA0Vzt
だれかイギリスがピノチェトをタイーホした事件と比較してくれませんか?

29 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/11(金) 23:27:54 ID:ec9tn8VI
ピノチェトの場合は刑事免責と引き換えに自発的に引退して民主化した。
それを起訴するのはチリにとっては望ましい事でも地球規模で見れば独裁者が自発的に
独裁を止めなくなるので好ましくない旨アムネスティーにメールした事がある。

逆に、フジモリはピノチェトと違って殺害・拷問を直接命じた可能性は低いし、
ゲリラによる被害を減らした功績はある。しかし、自発的に大統領を辞めたわけでは
ない。


中南米新聞HPにピノチェトとフジモリの特集記事があるので比較されたい。
http://www.chunambei.co.jp/

30 :法の下の名無し:2005/11/12(土) 14:51:49 ID:SPV5c8JS
>>1
>私は以前は日本政府の国籍法不正運用からフジモリを日本からペルーに

国籍法不正運用とは、何をさしているのかな?
1 条文自体が不当(二重国籍にもっと厳しい内容の改正法案の提出を政府が怠惰している)
2 条文はいいけど、フジモリ氏の国籍留保が眉唾だから二重国籍を認めるのは国家的陰謀で不当
3 条文もいいしフジモリ氏の国籍留保もまぁいいけど、いつまでも剥奪の聴聞をしないのが法務大臣の怠慢であり不当

オレが思いつくのはこんなところだけど。


31 :法の下の名無し:2005/11/12(土) 15:09:48 ID:/wVU2KJh
引き渡そうとしてフジモリに訴えられたら国が敗訴するよ。

32 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/12(土) 16:44:52 ID:8xxpXomB
>>30

条文自体も問題があり、フジモリの場合、現・国籍法施行前にペルー国籍を持って
いたので、日本の国籍法上、フジモリは「日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を
放棄する旨の宣言」をしたものとみなされている。
そして、ペルー大統領になった時には、日本の国籍選択をしたとみなした事と著しく
反し相容れないので、日本の法務大臣は日本の国籍の喪失の宣告をせねばならない。
ところが、日本の法務大臣はフジモリの国籍の喪失の宣告をしていなかったのである。

>>31

在ペルー日本大使公邸人質事件がなければ、引き渡し前に国籍法・第16条の国籍の
喪失の宣告の手続きをすれば引き渡しできたが、在ペルー日本大使公邸人質事件解決
につきフジモリは多大な功績があるので、国籍喪失宣告手続きの間に日本に帰化を
認めざるを得なくなる可能性はあった。


33 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/12(土) 16:48:33 ID:8xxpXomB
?????????????????????????????????
????????????????????????????????
?????????????

34 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/12(土) 17:15:20 ID:8xxpXomB
>>33

なぜか変な文字化け投稿がありますが、私は関知しません。

35 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/12(土) 17:43:24 ID:8xxpXomB
人民日報HP(朝日新聞・記事)
http://j.people.com.cn/2005/11/10/jp20051110_55023.html
>大使館からは、柴崎参事官のほか2人が同席。
>・・・・・(中略)・・・・・
>面談は、自国民保護などを定めた
>ウィーン条約に基づいて行われた。
>・・・・・(中略)・・・・・
>小川大使は「ふつうの日本人が出国する時、
>相手国に連絡することはない。
>私もニュースで初めて知った」


ウィーン条約で規定されてるのは領事官との面接であって、大使館員との面接ではなく、
参事官を含む3人の大使館員が面接に行ったという事は、日本側も一般国民より厚遇
してるからであろう。それゆえ、小川大使が「ふつうの日本人」と表現するのは矛盾
である。

36 :法の下の名無し:2005/11/12(土) 19:00:41 ID:SPV5c8JS
>>32
>ペルー大統領になった時には、日本の国籍選択をしたとみなした事と著しく反し
>相容れないので、日本の法務大臣は日本の国籍の喪失の宣告をせねばならない。

「著しく反し相容れない」かどうかを判断するのはあなたではない。その条文(第16条第2項)の主語は法務大臣。
法務大臣が「著しくとんもない」と判断しない限りは、法律上は宣告(とそれに先立つ聴聞)をしなくても違法じゃない。
せいぜい当不当の論争にとどまる。少なくとも、あなたのように断定的に断罪口調で言えるような話じゃない。


>フジモリは多大な功績があるので、国籍喪失宣告手続きの間に日本に帰化を
>認めざるを得なくなる可能性はあった。

揚げ足を取るわけではないが、それはない。あなたのいう「宣告手続きの間」というのは、聴聞の呼出し期間中か、
聴聞の最中か、聴聞を終えて喪失宣告を官報公示するまでのいずれかだと思うが、これらのいずれにあっても、
法律上は日本国籍を有している状態なので、並行して帰化手続をすることはできない。
宣告の後に、フジモリ氏本人の申請に基づいて帰化(場合によっては大帰化)を認める可能性はあるかもしれないが、
「宣告手続きの間」にはありえない。

>「ふつうの日本人が出国する時、 相手国に連絡することはない。」
>3人の大使館員が面接に行ったという事は、日本側も一般国民より厚遇してるから
>であろう。それゆえ、小川大使が「ふつうの日本人」と表現するのは矛盾である。

小川大使の言う「ふつう」と、あなたの考える「ふつう」がそもそも同じとは言えないんじゃないか。
日本の出入国管理関係法令上、「ヨソ様の国に迷惑をかけるかもしれんから出国を差し止めてもいい」という人物は、
容疑者・手配者(この場合単にインターポールの手配だけではだめで、日本がその手配内容に同意する必要あり)
に限られる。あと不法滞在者とか偽造旅券も当然差し止め。しかし、日本国政府として犯罪者とは認識していない
一老人・藤森謙也氏が出国するのに差し止めることはできないし、ましてやその出国という個人情報を他国に流さ
なければならない義務も権限もない。通報していれば、日本国政府による一国民への人権侵害の可能性すらあった。
小川大使は「出国情報を流さなきゃならんような対象の日本人ではない」という意味で「ふつうの」と言ったまで。別に
藤森氏のVIPランクのことを「ふつう」と言ったのではない。あくまで出入国とか刑罰法令上「ふつうだ」と言ったまで。
他方、あなたは「面接参席者が多くVIP扱いされてるから"ふつう"じゃない」と言われる。
関係ないでしょう、通報の是非の妥当性の「ふつうさ」と領事面接時の待遇の「ふつうさ」は。
それを同じように誤認させるような書きぶりは、我田引水のようで感心しないな。

37 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/13(日) 06:13:32 ID:HPT5LnlU
「チリは引き渡さないと思う。(訴追されているクーデターも)政治的な罪だ。チリは
罪とみなさない」(法律家 ヴァイエ・リエストラ氏)
法律家のヴァイエ・リエストラさんは、法体系の違いから、ペルーで逮捕命令が出された
21の罪のほとんどは、チリで認められることはないというのです。仮に引き渡されたと
しても、チリが認めた罪以外はペルーで訴追できない取り決めがあります。
「彼はチリを通り、20余の罪を5、6に減らそうとしている」(ペルー エル・コメル
シオ紙 カストロ編集委員)
チリの裁判を使って、罪を軽減。その間に立候補への道を探り、選挙に向けたアピールを
続ける。自らの立候補がかなわなくても、国政選挙での自分の党の躍進を狙う。それが元
大統領の戦略だというのです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    なるほど考えたもんだ。しかしフジモリの犯罪は
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / あくまでペルー国内で起こったものじゃないのかな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ ならペルー国内法が優先されると思うが?
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どっちにしてもひとつでも有罪は有罪ですけどね。(・д・ )

05.11.12 TBS「フジモリ元大統領、チリ入国の戦略とは」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3158695.html

38 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 10:45:54 ID:/WkKDo5d
>>37

チリは独裁を自発的に止め免責特権を得たピノチェト元大統領をスペインの引渡し請求
を認めた英国からスペインに引き渡さないため健康状態理由に身柄引き受けたため被告
にしている(以上は中南米新聞HPピノチェト事件特集記事参照)
http://www.chunambei.co.jp/
そのため、免責特権の無いフジモリを政治犯だとして引渡し拒否はできないと思う。

また、ペルーとチリはいずれも法体系はスペイン系だから同系だと思う。
ただ、ペルーでは国家反逆罪を適用できなかった埋め合わせで、政治的・国民感情から
無理な容疑を羅列してる疑いはあるが、チリの裁判所は有罪が確実でなくとも有罪の
可能性が相当程度あれば引き渡しせねばならないので引渡の可能性もあり、
法律家 ヴァイエ・リエストラ氏の指摘のように引渡しの可能性なしとして
フジモリがチリ入国したとは考えにくい。
尚、一旦、引渡せばいくら犯罪を限定しても、あまり意味がない可能性があるので
ペルー・エル・コメルシオ紙 カストロ編集委員の指摘にも同意しかねる。

39 :法の下の名無し:2005/11/13(日) 10:57:11 ID:zm6bcFkC
普通に考えて今のペルーにフジモリ送ったら、タラップ降りた瞬間、狙撃だろうね。

40 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 11:39:44 ID:Srr3GvSf
>>39

狙撃の可能性はかなり低い。
しかし、自主クーデターに国家反逆罪を適用できなかった埋め合わせで、無理な容疑
について起訴されており、不公正な裁判で有罪にされる可能性は高いと思う。

元首による自主クーデターは民主主義システムの破壊で重大な悪事なのに
内乱罪や反逆罪を問い得ない国内法の限界(注)の矛盾は国際法廷で国際法で
裁けば公正な裁判でも処罰可能。それゆえ、私はフジモリ専用の国際法廷の設置を
提唱している。

*****
(注)ただし、中華民国のように総統に対しても内乱罪適用できる国内法体系もあるが
総統に対しても内乱罪適用できるとする中華民国憲法は民主的だったからというより
蒋介石一族以外の者が総統になった場合に蒋介石に逆らったら内乱罪で逮捕できる
ようにするためのものだった可能性がある。

41 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 12:08:34 ID:Srr3GvSf
>>36

日本の国籍法・第16条の日本の国籍の喪失の宣告は任意であり法務大臣の裁量の余地
はあるが、ペルー大統領という国家元首になる事が、日本の国籍法で「日本の国籍を
選択し、ペルー国籍を放棄する旨の宣言」をしたとみなす事と著しく反しないと認定
して、日本の国籍の喪失の宣告をしないなら何のために国籍法・第16条の日本の国籍の
喪失の宣告の規定は外国を安心させて欺くためのダミー規定という事になる。

42 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 12:17:46 ID:Srr3GvSf
>>36(その2)

> >フジモリは多大な功績があるので、国籍喪失宣告手続きの間に日本に帰化を
> >認めざるを得なくなる可能性はあった。
>
>揚げ足を取るわけではないが、それはない。
>あなたのいう「宣告手続きの間」というのは、聴聞の呼出し期間中か、
>聴聞の最中か、聴聞を終えて喪失宣告を官報公示するまでのいずれかだと
>思うが、これらのいずれにあっても、 法律上は日本国籍を有している状態
>なので、並行して帰化手続をすることはできない。
>宣告の後に、フジモリ氏本人の申請に基づいて帰化(場合によっては大帰化)
>を認める可能性はあるかもしれないが、
>「宣告手続きの間」にはありえない。


法理論上、厳密にはそうだが、並行して審議する可能性は否定できない。

また、厳密に法手続きを進めるとすれば、国籍喪失宣告手続き後に東京高裁で
犯罪容疑者引渡しの可否の裁判がなされるので、その間に急いで帰化の許可を
認めうる可能性はある。

よって、厳密に言えば、私の書き方が不十分だったのは認めるが、在ペルー
日本大使公邸事件解決の功績により帰化を認めて引渡し拒否する策は日本法上
可能な事には変わりない。

43 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 12:30:21 ID:Srr3GvSf
>>36(その3)

>小川大使の言う「ふつう」と、あなたの考える「ふつう」がそもそも同じとは言えないんじゃないか。


出国について一般人だという理由で外国に通知しないなら、チリで拘束された
フジモリに面会するのは領事がするべきであって、大使館職員が参事官以下
3人もそろって面会するのは特別扱いしてるので、都合によって「ふつうの
日本人」と「VIP」と使い分けるのはおかしいし、

>面談は、自国民保護などを定めた
>ウィーン条約に基づいて行われた。

とする外務省の広報もウソである。ウィーン条約で認められているのは
非政治的な領事官の面会のみで大使館員の面会は保障されていないからだ。

44 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 12:55:49 ID:Srr3GvSf
尚、揚げ足防止のため補足すると、チリは領事官でない在チリ日本大使館職員の
参事官の面会は拒否できたのに、面会を許可しながらチリ政府が面会したと苦情を
言うのは矛盾である。

また、ペルーは領事官でない大使館員に面会を認めたチリにも抗議すべきだ。

45 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 13:32:15 ID:ecKnyw/z
>>37

フジモリのチリ入国の戦略は>>37の可能性が低いのは>>38で述べたとおりである。
もちろん、>>37の指摘ようにチリの裁判所が引渡し拒否する可能性も否定できないが
その可能性だけに賭けるのはフジモリにとって危険すぎるカケであり、それだけでは
逮捕時に微笑んで手を振る余裕もないし、それだけでは立候補もおぼつかない。

フジモリが最も期待するのは支持者による大規模デモ・ストライキであり、それに
呼応する形でのペルー国軍の何らかの関与であろう。

46 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 13:39:30 ID:ecKnyw/z
ただ、今まで伝えられたニュースの範囲ではペルーの人口の集中する首都リマ
でのフジモリ支持のデモの規模は数千人であり、ペルー国軍がクーデターを
起こして選挙管理の暫定軍政を敷く口実としてはデモ参加者数が2ケタ不足
している。しかし、だからと言ってフジモリのペルーへの引渡しが安全とは
言えず、フジモリの身柄がペルー領内に入ってから大規模な暴動が起き
クーデター発生する危険はある。そして、そのリスクを考えるとペルーへの
移送よりフジモリ専用の国際掲示法廷を作ってそこで審理すべきだろう。
国内法より国際法の方が上からの自主クーデターを裁くのに適してるし
コロンビアとの管轄の問題も生じないからだ。

47 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 14:31:13 ID:ecKnyw/z
>>46の訂正

(誤)フジモリ専用の国際掲示法廷を作って
(正)フジモリの自主クーデター専用の国際刑事法廷を作って

48 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/13(日) 14:34:31 ID:ecKnyw/z
>>47

>フジモリの自主クーデター専用の国際刑事法廷


と言っても、コロンビアへの武器密輸等の事件も対象。
モンテシノスらのペルーでの裁判もやり直して被告にするという意味。



49 :法の下の名無し:2005/11/14(月) 09:53:22 ID:LQ4BEd0I
先日から国籍法などの件で意見している者です。
Asami氏にお尋ねしたいのですが、在チリ日本国大使館の参事官以下3名が日本人の一老人・藤森謙也氏に領事官面接に言ったのは、
ウィーン条約に沿ってない、旨の発言をされておりますが、実は私、以前外務省職員として在外公館に派遣された公務員の知人が複数
おり、そういう中で得た知識、さらには有料の官報検索などで調べた結果、次の疑問が湧きました。
・在フィリピンのようにわざわざ大使館と在マニラ総領事館とを区別して置いている場合もあるが、在チリのように大使館しかない場合はその領事部が当然領事業務を行う。
・そのような「事実上総領事館を含んだ意味合いのある大使館」の場合、参事官とか書記官など本来は外交官のほうに分類される職員にも「併任」という形で領事官たる辞令が出ることが多い。
・事実、先述の私の知人の中にもそういう人が複数いた。
・あなたは断定的にケシカラン、というような口調で言われているが、そのような併任の可能性の有無は確認した上で発言されているのか。
・私が有料官報検索で調べた限りでは、参事官クラスの人事異動は(民間から採用するような特殊な場合は掲載されるが)外務省内部の発令である場合は掲載されない。
・したがって、今回の件の「柴崎参事官ほか2名」の計3名が「間違いなく領事官辞令をもらってない単独外交官だ」とは、少なくとも私には確認できなかった。
・あなたは、どのようなソースを用いてそのことを確認され、「チリは単なる大使館員3名の面接など拒否できた」「日本の外務省の説明は嘘だ」などと断罪できたのか。

以上の疑問にお答えいただければ、こちらとしても大変勉強になるので、是非とも回答をお願いしたいと思います。

50 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/14(月) 16:46:14 ID:YHZ32rGV
チリで身柄を拘束されているフジモリ元ペルー大統領について、ペルーのトゥデラ法相は11日、
国会の外交委員会で、チリがフジモリ氏を「国外追放し、日本に戻す可能性がある」と指摘し、
同国と日本の動きを牽制(けんせい)した。また、ペルー政府がフジモリ氏の身柄引き渡しに向けて
チリ人弁護士を雇い、その費用に40万ドルを見込んでいることも明らかにした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    フジモリ、また日本に逆戻り?
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| また日本財団の曽野綾子氏が匿うんですかね?
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l コウシテ ミルト ニッポン タイシカンノ センキョ ジケン ハ ナンダッタンデ ショウネ。 (・д・ )

05.11.14 朝日「ペルー法相、チリを牽制『フジモリ氏、日本に戻る恐れ』」
http://www.asahi.com/international/update/1112/015.html

51 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/15(火) 06:04:25 ID:9hD7I4JF
政府は、南米のチリとの間で、貿易やサービスなどの自由化を進める自由
貿易協定の締結に向けた交渉を始める方針を固め、今週行われる小泉総理大臣
とチリのラゴス大統領との首脳会談で、交渉の開始を合意する見通しとなりま
した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    こりゃもう、フジモリ絡みと 誰しも
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 思うだろうな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| よっぽどフジモリにしゃべられては
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l マズイ事があるのかも知れませんね。(・∀・ )

05.11.15 NHK「チリと自由貿易協定の交渉へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/15/k20051115000003.html
05.11.15 朝日「フジモリ氏、チリでの政治活動禁止 ペルー政府に配慮か」
http://www.asahi.com/international/update/1114/007.html

52 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/15(火) 10:56:25 ID:xD5RvaUQ
>>49

外務省人事課に問い合わせたところ柴崎参事官には領事職の発令はないとの事でした。


>Asami氏にお尋ねしたいのですが、


私が名前欄をアルファベットで記入してるのはブラウザーの関係で漢字だと文字化け
するのでアルファベットで記入してますが本名は浅見真規(あさみ まさのり)です。
日系人だと誤解する方がおられるといけないので補足しときます。

53 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/15(火) 11:02:56 ID:xD5RvaUQ
>>49>>52の補足)


尚、ウィーン条約では外交官が領事任務をする場合、接受国(この場合はチリ)
に通告せねばなりませんので、日本外務省の発令とチリへ領事任務の通告が必要
になります。(領事関係に関するウィーン条約・第70条2項参照)

54 :法の下の名無し:2005/11/15(火) 21:41:39 ID:RAiS7phv
>>52
オマエの名前の話なんて聞きたかねーよ

55 :法の下の名無し:2005/11/15(火) 21:42:32 ID:RAiS7phv
>>52
オマエの名前の話なんてどーでもいいよ

56 :法の下の名無し:2005/11/15(火) 21:46:02 ID:RAiS7phv
>>52
オマエの名前の話なんて今頃出してくんなよ

57 :法の下の名無し:2005/11/16(水) 03:39:45 ID:wKr98v+e
>>52-53
浅見さん、返答ありがとうございました。
ウィーン条約にご造詣の深い方なので、領事兼務の条文自体は当然お読みになったことはあるものと思っておりました。
ただ、>>35,>>43の書込みを見ると「ひょっとして領事兼務のことをうっかり忘れておられるのでは?」と読み取れました。
そこで、当方の>>49の質問に至ったわけです。
わざわざ外務省まで確認の電話までしていただき恐縮です。
で、これも揚げ足取りやイヤミではないので是非とも誤解のないようにお願いしたいのですが、>>52での書きぶりですと、
当方の質問後に急遽外務省へ確認されたように思われます。
ということは、(当方のこの推測が正しければ、ですが)当方が>>49で指摘した時点ではやはり浅見さんは、領事兼務の
有無を正確には把握されていなかった、ということになり、その意味で>>35>>43における日本政府批判は拙速に過ぎた
ものと言えるのでは、と思います。(結果としては正しかったとしてもです。)
今回の一連の経過が、今後の浅見さんの書込み時の参考になれば幸いです。

58 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/16(水) 05:17:43 ID:AjGJDxQW
 南米のペルーでは、来年4月9日に大統領選挙が予定されている。投票日まで残すところ5カ月を切った
11月6日、日本に亡命して5年になるアルベルト・フジモリ前大統領が動き出した。
 彼は、東京からチャーター機に乗り、ペルーの隣国チリの首都サンチャゴに飛んだ(定期便を使うと、
アメリカの空港で乗り換えねばならず、米当局に逮捕されるおそれがあるため、チャーター機を使った)。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    成る程、フジモリが極秘出国したのはアメリカ司法を恐れた
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / という事か。なら日本は日米関係にひびを入れかねんマネを
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ した事になるな。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l でもアメリカは知らん顔してますから知ってたんでしょうね。(・∀・ )

05.11.15 田中宇の国際ニュース解説「フジモリの勝算」
http://tanakanews.com/f1115fujimori.htm

59 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/16(水) 18:06:24 ID:+gchp1AO
>>57

>「ひょっとして領事兼務のことをうっかり忘れておられるのでは?」と
>読み取れました。


そう言われればそうです。当初のツメが甘かったのは事実です。
ただ、記事に領事兼任とはなく、参事官とあり、参事官という職は一等書記官より
上の職であり、(実際、在チリ日本大使館ではナンバー2なので)、不完全な外交特権
しかなく通常は比較的地位の低い領事ではありえなかったのも事実です。

また、結果として柴崎参事官には領事職の発令はなく、チリにも正式な通告がなく、
領事関係に関するウィーン条約・第70条2項違背であるのは間違いありません。

尚、あなたの御指摘があったのを見る前に(あなたの投稿後)、外務省国際報道官との
やり取りで領事職兼任の話が出て、それで私が辞令が出てるのかと反論したら彼は
わからないし、電話交換が担当違いに回してるので答える必要もないと言い、
逃げられてしまいました。そこで人事課に問い合わせ、領事の発令がなかったのを
確認しました。その後、領事局・政策課から接受国であるチリ外務省への名前の
通告もなかった事を確認しました。

ともかく、御指摘ありがとうございました。

60 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/16(水) 18:16:38 ID:+gchp1AO
尚、直接には比較できないものの「参事官」は「総領事」より実質的に地位が
上であり、領事館・領事部のない場合に参事官の領事兼任は通常はありえないと
思います。そして実際に領事職の発令が無かったのです。

61 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/16(水) 20:11:25 ID:XHeGcCOP
>>60の訂正

(誤)「参事官」は「総領事」より実質的に地位が上
(正)「参事官」は「領事」より実質的に地位が上

62 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/16(水) 20:48:20 ID:XHeGcCOP
>>60-61の全面撤回

すみません。
外国の場合、大使館の領事部のトップが参事官・領事の場合があるみたいです。
そういうわけで>>60-61の全面撤回しときます。

63 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/16(水) 22:48:34 ID:krBTrp4L
>>62

しかし、まあ、>>60-61は我ながらいい加減な事を書いたものだ。

64 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 00:47:12 ID:CILfx1eA
日本はICPOの指名手配を受け入れていない。
手っ取り早く言えば、フジモリさんは日本国内において犯罪者でも公人でも
なく、一介の市民に過ぎない。
であれば、移動の自由は最大限保障されるし、例え国外に出るであろうと
その扱いは一般の日本人旅行者と同じ。

日本人観光客がチリ旅行に行くのに、相手国に一々通達しなければならない
なんて事はないですよね?

65 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 07:50:36 ID:l56hNuDD
>>64氏に付け加えると、日本の出入国管理の実情を知らない人は結構誤解しているのだが、
日本の出入国管理は思われているよりも、かなりザル。
まず、出国しようとしている人物がどこに行くのか、把握しない。
もちろんむやみやたらに制限区域に入るのを認めるわけにはいかないから、パスポートと一緒に
搭乗券の確認はする。しかし、これは見るだけ。便名をコンピューターに入力することもない。
カウンターの審査官がその場限りでチラリと見て終わり。しかも、出国して最初の到着先で乗り継いで
さらに別の場所に行く人の場合、日本の出入国管理当局としては全く把握できない。

チャーターはともかく、チリへの定期便がない現在、日本政府として「チリに行く人」を把握することは不可能。
もちろん公安当局など非公式に調査している場合はあるかもしれないが、あくまで表向きの部分
つまり出入国管理当局としては全く把握する手段も権限もないので、
「チリに通達しない」というよりは「通達したくても元々その情報を持ってないので通報のやりようがない」が正解。

66 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 09:35:14 ID:CAsxXnVi
>>64

>一介の市民に過ぎない。


その一介の市民に、領事関係に関するウィーン条約の規定を無視してまで参事官ら
3名の大使館員を接見させた(うち1名については領事の発令・通達があるので合法)
のはどういう事だろうか?
一般の日本人ならそんな特別待遇は受けない。
しかも、フジモリはチリ入国についてはペルーのパスポートによってペルー人として
入国してるのだから放置しても良かったくらいなのだ。


67 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 09:42:04 ID:CAsxXnVi
>>65

出国の把握は技術的には可能だ。
どこに行くかまでは御指摘のように把握困難かもしれないが。

68 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 09:47:22 ID:CAsxXnVi
ただ、この時期フジモリが出国するとすれば彼の発言から南米を目指すのは
推測可能なわけでチャーター便の場合、フライトプランから最初の着陸地は
把握できた。


69 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 09:54:26 ID:CAsxXnVi
最初の着陸地の国に通報していれば、そこで逮捕は可能だった。

尚、チリがなぜ怒ってるかというと引渡し問題だけでなく潜在的な国内治安
問題もあるからだ。チリの場合、現時点では引渡し問題だけだが、今後の
動向しだいではピノチェト派がフジモリに共鳴するとチリ国内でも不穏な
状況になりかねないのを懸念してるのだろう。

70 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 10:23:26 ID:9MSDsHBi
sahi.comの記事
http://j.people.com.cn/2005/11/10/jp20051110_55023.html
>大使館からは、柴崎参事官のほか2人が同席。
>・・・・・(中略)・・・・・
>面談は、自国民保護などを定めた
>ウィーン条約に基づいて行われた。
>・・・・・(中略)・・・・・
>小川大使は「ふつうの日本人が出国する時、
>相手国に連絡することはない。
>私もニュースで初めて知った」


について、柴崎参事官の面談はウィーン条約に従っていないので訂正するように
朝日新聞に申し入れたら、たらいまわしにされて最後に広報部の大村という担当者
に回された。彼は訂正したくないのがミエミエの応対をし、やっとの事で事実関係を
再確認させたら、柴崎参事官に付き従ってフジモリに面談した二等書記官が領事兼任
なので問題ないと返答した。そこで、私が柴崎参事官は領事職兼務の発令も接受国の
チリ外務省への通告もないのでウィーン条約違背でしょと言うと、大村は新たな問題を
持ち出すなと文句を言った。あきれたものだ。柴崎参事官の部下の話にスリカエたのは
朝日新聞・広報部の大村であって、私が当初から指摘した柴崎参事官が領事の発令・
通告がないのがウィーン条約違背である事に答えていないのに訂正しようとせず、
別の新たな問題には応答できないと言う。これが朝日新聞の手口なのだ。


71 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 10:34:02 ID:l56hNuDD
外交・国際関係なんて海千山千。本音も建て前も嘘もある。
経由地(メキシコ?)や最終目的地チリが「聞いてないよ〜」と文句を言っているとして、
本当にウラ(公安的なルート)でも絶対に情報が行っていないと断言できるのでしょうか。

あと、チャーター便にしても定期便にしても、通報、乗客名簿は到着前に空港の入管当局
には提出される。その意味ではメキシコもチリも数時間前までにはその名簿を受け取って
いたはず。ただ、一々全員の名前は見ないだろうから、「元大統領に関する個別通報」には
ならないけど、形式上、乗客の情報としては届けられている(はず)。

あと、何度も言うけど、現在の日本の出入国管理法制上、今回の藤森老人の出国情報を
他国に流すのは不可能。ほんと、何度言えばわかるのかな。
もちろん、藤森老人が「今回非公式にメキシコ・チリにチャーターで行くが、元ペルー元首
としてそれなりの処遇を先方で受けたい」と日本の外務省にあらかじめ便宜要請していれば、
外務省も「藤森老人」としてでなく「元ペルー元首」の身辺安全情報として、公式に通報でき
たかもしれない。

でも、藤森老人がそういう要請をしなかった以上は、出入国管理法制上は一老人。その
個人情報の一つである出国情報を公式に個別通報(開示)なんてできない。乗客名簿が限界。

あと、日本から出て他国(チリ)で拘束されれば、必ずしも日本の出入国管理法制にとらわれる
必要はない。元外国元首というVIP的人物で、数十の嫌疑で拘束されているという特殊事情も
ある。単純な傷害事件被疑者への領事面接と違いがあっても別にいい。

たとえ領事面接で少々の特別待遇があっても、日本国内での出入国管理法制上・国籍法上は
一介の国民でしかない。これは変わりない。ズルいようだが、法令・場面・状況で扱いは異なる。


72 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 10:40:35 ID:l56hNuDD
>>71の誤記訂正(2小節目1行目)
× あと、チャーター便にしても定期便にしても、通報、乗客名簿は到着前に空港の入管当局
○ あと、チャーター便にしても定期便にしても、通常、乗客名簿は到着前に空港の入管当局

73 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 11:53:20 ID:B2qvPYaN
チリ政府が承諾してるのだから誰が面会しようが国際法違反は生じない。
日本では一私人の出国をとめることも行き先国に通知することもないが
第三国に引き渡されそうになればもはや「ふつうの日本人」ではない。

74 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 16:40:08 ID:BP63KWhh
>>73

>チリ政府が承諾してるのだから誰が面会しようが国際法違反は生じない。


外務省領事局政策課の新通氏は、主張がコロコロ変わるが、2度目の主張において
そのように主張していた。すなわち、チリ外務省にあらかじめ領事面会に行くと連絡
を入れてから面会に行ったのだからウィーン条約と異なっていても二国間では問題は
ないと主張した。しかし、その連絡の際に柴崎参事官の名前をチリに伝えたのかと
問いただすと、それは外交上答えれないと逃げた。
つまり、領事面会に行くとだけチリ外務省に伝言し、フジモリ氏が拘束されてる憲兵
学校では警備の警察官に身分証明書を提示し、領事兼務でない外交官については面談
禁止すべき事を知らない警察官は外交特権のある外交官は当然面会できると誤解して
接見を認めた疑いが濃厚である。

75 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 16:48:09 ID:BP63KWhh
>>70の補足

朝日新聞幹部の戦争責任はA級戦犯で死刑になった戦争犯罪人より重い。
1937年の盧溝橋事件後に、現地の中国軍司令官も日本政府も和平に向けて
事態収拾の道を探っているところで、日本軍に軍用機献納運動を提唱し、
戦争にけしかけたのは朝日新聞なのだ。

*****
あまりに朝日新聞の対応が不愉快だったので私のHPで朝日新聞の戦争責任を
取り上げた。(そのうち、ヒマになったらフザけた応対の音声も公開予定。)
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/ww2after/asahi_war_crime.htm
盧溝橋事件後、平和的解決に向かって事態収拾がはかられている時、朝日新聞は
「軍用機献納運動」を提唱し日中全面戦争を扇動した。
これは日中戦争については死刑になったA級戦犯よりA級の開戦についての
平和に対する罪が重い事を意味する。

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/11/17(木) 17:26:12 ID:zhBtvoc9
>>1 のリンクって、ワンクリ?
怖くて開けられないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇうぇwww
誰か鑑定人いたら鑑定キボンヌ。

77 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 17:51:16 ID:E8p6pArz
安全だけど。


フジモリ元ペルー大統領引き渡し問題の研究
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/index.html

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/11/17(木) 18:52:26 ID:zhBtvoc9
>>77
サンクス (・∀・)ノシ

79 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 19:12:03 ID:l56hNuDD
>>74
浅見さん、ちょっと短絡的すぎやしませんか?
外交官が面談禁止?陪席したら即違反?そうじゃないでしょう。

実際、領事面接なんて領事権限者だけじゃなく通訳など「合理的に認められる人物」の陪席は認められることもありますよ。
もちろん接受国の同意が必要ですが。

なにせこれから会おうとする自国民がナニがナニですから、領事権限のある二等書記官にプラスして参事官ともう一人の職員
がついて言った。これは、日本語の不得手な藤森氏に対処するための通訳としての陪席だったかもしれないし、あるいは外務省
としての情報収集の面もあったのかもしれない。

いずれにせよ「領事官以外は絶対面接不可」ではないでしょう。領事官以外は「当然の権利としての面会要求はできない」ということではあっても、
そういう居丈高な要求でなくて「陪席させてください」とお願いすることは別に条約違反でもなんでもないし、それを接受国チリも認め、藤森氏も
同意したのなら、全然違法ではないと思います。

80 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 22:09:03 ID:pN5m8d9D
>>79

チリは南米のわりには日本人移民が少ないが、それでも移民はおり、日本語の
話せない日本人移民のための領事業務のためスペイン語の話せる領事はいるはずで
ある。また、フジモリ氏との会話は日本語で行われたそうである。
(サンケイ新聞HPニュース参照)
http://www.sankei.co.jp/news/051110/kok066.htm
>大使館によると、会話は日本語で行われ、背広姿で現れたフジモリ氏は
>「ここでの待遇には満足している」と話した。

さらに、領事部の通訳や現地の弁護士の同席と身体不可侵・不逮捕特権のある
外交官の場合、面接に容易に携帯電話を持ち込め、それを携帯電話禁止のフジモリ氏
が借りてペルーの仲間に指示を出す事もできる。特にその携帯電話が暗号化できる
高性能なタイプで日本経由で日本で復号されペルーに通常音声・通常メールとして
転送されれば、ペルーの同志が通常の電話しかなくともペルー当局に盗聴されない。
(ただし、特に要注意人物の電話は常時盗聴されてる可能性があるが、そういう人物
でもノーマークの知り合いの携帯電話で話しすれば、日本からの電話だと盗聴されない。)

81 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 22:17:29 ID:pN5m8d9D
ここで、注意すべきは、チリもしくがアメリカCIAが携帯電話の傍受を
していた場合、領事兼二等書記官が暗号化できる携帯電話を持ち込んで
フジモリとの面談で暗号通話を日本にかければ不審がられるが参事官という
高位の外交官なら暗号化できる携帯電話でフジモリとの面談中に日本に
かけても不審がられずに済む。


82 :法の下の名無し:2005/11/17(木) 22:21:54 ID:RyX/s9+n
>>66
合法な日本とチリの国籍を持つ人がいて、片方のパスポートで入った国では
片方の国の権利しか有していないなんて、ありえないでしょうが。
複数国籍を認めない方向で日本が動いていたとしても、現時点で何ら違法では
ない行動にペナルティなんか与えたら、それこそ自国民放棄。

一介の市民に過ぎない人に誰がどう会おうと問題ない。
日本人が日本人に会うのに制限が必要なんて、それこそ刑事事件の被告人
でもない限り、両者が合意する限りありえませんよ。
それとウィーン条約が効力を発揮するのは、日本がフジモリさんを犯罪者と
認定した場合ですよ。

83 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 22:23:17 ID:pN5m8d9D
>>80の訂正

(誤)さらに、領事部の通訳や現地の弁護士の同席と身体不可侵・不逮捕特権のある
(正)さらに、領事部の通訳や現地の弁護士の同席と身体不可侵・不逮捕特権のある
外交官では同席とでは異なる。

84 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 22:30:12 ID:pN5m8d9D
>>82

>合法な日本とチリの国籍を持つ人がいて、片方のパスポートで入った国では
>片方の国の権利しか有していないなんて、ありえないでしょうが。


フジモリの日本国籍に問題がなければそのとおりだが、日本政府はフジモリが
ペルー大統領になったにもかかわらず国籍法を不正運用して日本国籍喪失宣告
(国籍法16条2項参照)をしなかったので、日本はフジモリの日本国籍を
外国に対抗できない。(フジモリは日本政府に対しては対抗可)
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/Fujimori_J.html
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/c2s16.html

>それとウィーン条約が効力を発揮するのは、日本がフジモリさんを犯罪者と
>認定した場合ですよ。

意味不明。

85 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 22:33:40 ID:pN5m8d9D
>>82>>84の補足)

つまり、フジモリが日本国籍を未だに保有するのは日本政府の国籍法不正運用
の結果なので、ペルーもチリもフジモリの日本国籍を否認できる。

86 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 22:48:37 ID:pN5m8d9D
>>80-81

すでに民生品で暗号化できる携帯電話は以前からある。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20031120301.html
>2003年11月20日 1:00pm JT
>独メーカー、「盗聴不可能」な携帯電話を発売

しかし、領事兼二等書記官が暗号化可能な携帯電話を接見に持ち込み、フジモリとの
面談中に日本に向けて暗号通信すればあまりにも不自然でマスコミが電波を盗聴
してると通話内容を解読されなくとも領事業務からの逸脱と批判される危険がある。
(マスコミが盗聴してなくてチリの情報当局かアメリカCIAが盗聴してても
マスコミにリークされる危険がある。)

87 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 23:13:59 ID:pN5m8d9D
>>71

>藤森老人


そういう言い方はフジモリに失礼なんじゃないか?

年寄りが孫に会いに行ったり病気治療に行ったりして拘束されてるのと違って
逮捕覚悟で大統領職への返り咲きを目指して行って拘束されてるのだから。

88 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/17(木) 23:15:54 ID:pN5m8d9D
>>86の補足

暗号は解読されなくとも暗号化通信すれば暗号化通信してるのは判明する。

89 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/18(金) 06:12:39 ID:zcFSegOz
 韓国・釜山で18日から開催されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に合わせて、
ペルー政府がトレド大統領と小泉首相との首脳会談を申し入れたのに対し、日本政府が断っていた
ことが17日、明らかになった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ついでにブッシュ大統領に頼んでペルーへ圧力
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / かけたらどうです。アメリカは立場上やらんでしょうが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| どうも在ペルー日本大使館の占拠事件に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 明かされてはならない秘密がありそうです。(・∀・ )

05.11.18 Yahoo「日本政府、ペルー大統領の首脳会談要請を断る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000104-yom-pol

90 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 07:04:19 ID:Vw4v9a3q
藤森氏に国籍喪失を前提とした聴聞を実施していないことが「不正運用」だと言われますが、私はそうは思いません。
16条2項の主語は法務大臣です。主語がなかったり、あるいは主語が「国は」などのように書かれていれば、聴聞を開く開かないについて
裁量の余地はなく(あるいは極めて少なく)、したがって剥奪はおろかその前提となる聴聞すらしてないのは不正だ、と言えるかも知れません。

しかし、16条2項の主語が法務大臣である以上、剥奪はもちろん、聴聞の開催の是非の判断も法務大臣の権限となります。
人を殺した者は死刑、無期懲役又は三年以上の懲役刑に処す、というような主語のないものなら、警察や検察は捜査を懈怠することができません。
しかし、主語のある16条2項の聴聞の開催決定権者は法務大臣です。浅見さん、あなたではないのです。あなたが個人的に法の趣旨を斟酌されるのは自由ですが、その個人的解釈に基づいて一国の政府を「不正だ」などと言えるのでしょうか。
言論の自由だから、政府に文句を言うなとは言いませんが、そういう刺激的・直情的な表現の多用はあなたへの支持を高める効果があるようには思えません。

「日本政府が不正運用」というのはあまりに短絡的・感情的な表現だと思います。

「法務大臣が聴聞すらしていないのは法文上は許されており仕方がないが、ただ私個人としては法の趣旨から考えると聴聞をしてもよかったんじゃないかと思う」くらいの表現ならいいんじゃないかと思いますが。私があなたならそう書いたと思います。

そもそも、無礼を承知で言えば、ある程度法学を学んだ方なら、こういう場合「不正」という言葉は不穏当で使わないですよ。「当・不当」という表現のほうがずっと妥当だ、とお分かりのはずなんですが・・・


91 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 09:53:03 ID:ExSt8r/S
>>90

たしかに、日本の国籍法・第16条2項では「法務大臣は、・・・・・日本の国籍の
喪失の宣告をすることができる。」となっています。
まず、本省の局長・地方裁判所判事クラス以上の場合には国籍喪失宣告が望ましい
でしょう。ただし、局長・地方裁判所判事クラスでも裁量の範囲ですので、必ずしも
不当とまでは言えない余地はあります。
また、大臣や国会副議長や最高裁判所判事の場合には裁量権の不当行使と言えます。
しかし、国家元首またはそれに準ずる地位の公職すなわち、大統領・副大統領・国会
議長・最高裁判所長官の場合に裁量を認めると国籍法・第16条2項によって外国を
不当に安心させ騙した事になり不正運用と言うべきものです。

92 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 09:58:29 ID:ExSt8r/S
>>90 (>>91の補足)

国籍法・第16条2項の解釈においては同条1項をも参考にして解釈すべきなので
国籍法・第16条1項を御覧ください。

(国籍法・第16条第1項)
選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。

93 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 10:04:53 ID:ExSt8r/S
>>90>>91-92の補足)

ただ、改正国籍法以前からペルー国籍を有した一般日本人の場合には、
外国の国籍の離脱努力を厳密に強制できないので国籍法・第16条2項では
「自己の志望によりその外国の公務員の職(その国の国籍を有しない者で
あっても就任することができる職を除く。)に就任した場合において、
その就任が日本の国籍を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、」
として「著しく反する」という条件を入れ法務大臣の裁量と合わせて運用
する事になっているのです。

94 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 10:24:43 ID:ExSt8r/S
>>90>>91-93の補足)

つまり、改正国籍法施行以後に外国籍を有するにいたった日本人は、
(国籍法・昭和59年改正附則・第3条のみなし選択宣言ではなく)
実際に国籍の選択宣言(国籍法・第14条)をしたのであるから、(その外国で
その国籍を要求されるならば)地方公務員でも単純労働や臨時職でない
かぎり行政職であれば地位が低くても16条2項の対象となるのです。
「外事法・国籍法」(ぎょうせい)黒木忠正・細川清共著(いずれも当時は
法務官僚) 1988年発行・p.416参照。

つまり、「著しく反する」という条件を入れ法務大臣の裁量と合わせて運用
しているのは、実際に国籍選択宣言した者とフジモリ氏のように国籍選択宣言
したと法技術的にみなした者との差異を設けているだけであって、いくら
みなし国籍選択宣言の場合であっても国家元首またはそれに準ずる公職の場合
にまで法務大臣の裁量が及ぶと解釈するのはあまりに広い裁量範囲であり
また外国を安心させて欺くもので許されません。

95 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 10:28:35 ID:Vw4v9a3q
第16条第2項の規定を「外国政府を安心させるために設けた一面もある」「だからそれを適正運用しないのはケシカラン」と言われるのですか。
なるほど、ごこの国にも法令があって、それに基づく執行機関・取締機関があって、お互いにそういう制度があることで安心して交流ができる、それはそのとおりでしょう。
法令の中には国際社会からの要請で整備するものもある。
ですが、やはり国内法というのは、第一義的には自国の・自国民(場合により在留外国人を含む。)の権益のためにまず設けるものでしょう。
それが証拠に、どんな法律だってまず国会で審議されるでしょう。中には委員長提出ということでほとんど即決に近い形、つまり国際社会の要請に乗っ取ってその案文に
近い内容の新法を制定することもあるかもしれませんが、建前上は、国内の既存法との調整などもふまえて、まずは日本国内できちんと齟齬なく通用するように体裁を
整えてから国会に提出され審議され可決される。

もちろんただ訳文を承認する条約の場合は別ですが、法律の場合は、どんなに国際的な要請のある法律でも、法制局の審査を経て国会の議決を経て国内法として制定している。
だから、日本の法律独自の留保的・特例的部分があることももちろん許容・尊重されるべきだし、それに他国がとやかく言うべきでないし、言われる筋合いのものでも、
そもそも気にすべきものでもない。

浅見氏のいわれる「他国を安心させだました」などというロジックは、たびたび無礼で申し訳ないが、およそ法学をきちんと学んだ方の論理とは思えません。
他国が16条各項(の英訳文なり西訳文なり)を見て勝手に安心したり不安になったりするのはいいとして、その他国の一喜一憂が日本のせいだ、日本が意図的にだました結果だ、
日本は不誠実だ、藤森も日本もケシカランとは、あまりにも論理の飛躍ではありませんか。日本の法律は日本が運用する。

省庁局長なら裁量範囲、大臣なら不当、大統領なら不正、なんて一体何のバランス感覚・根拠に基づくのですか。あなたの私見に過ぎないと思います。
第16条第2項の主語が法務大臣であること、これはもうどうにもできないのです。文句があるなら議員になって改正法案でも提出されるべきじゃないですか。
だと、1項のほうは努力規定ですから、もちろん趣旨は十分尊重しなければなりませんが、こと不正だ違法だなどというシビアな判定をする場合には、あまり引き合いには出来ないと思います。


96 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 10:37:39 ID:ExSt8r/S
>>90>>91-94の補足)

もちろん、(日本で裁判になる可能性はまずないですが仮に日本で裁判になったと
すれば)日本の最高裁があなたと同じようにいう可能性は否定しませんが、国際法廷が
(日本語・日本法を正確に解釈して)裁判すれば、日本政府はその国籍法・第16条2項
を不正運用して日本国籍喪失宣告せず、フジモリ氏に日本国籍を認め続けたと判断
するでしょう。

ただし、現時点ではフジモリ氏の身柄は日本で無くチリにあるため、国際法廷も
日本政府が国籍法の不正運用した事に判断を示す必然性がないため、日本政府は
国籍法の不正運用について国際法廷が判断する危険がほとんどなくなったと安堵
してるでしょう。

97 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 10:45:15 ID:Vw4v9a3q
>>96
仮にそのような国際法廷があったとして、そして日本が非難される内容の判断がなされたとして、
不当であるのは「聴聞を開かなかったこと」であり、「宣告しなかったこと」ではなりません。
日本には国内法である「行政手続法」があり、そこで定める聴聞手続に則った聴聞を経て大臣が判断する。
国籍法第16条第3項に聴聞の規定がある以上、ストレートに喪失宣告することはありえない。
つまり、「喪失宣告しなかったこと」をもし国際社会が非難するとなると、それは行政手続法という極めて順当な
法規の存在をも無視することを当然視するかのような、そんでもない内政干渉の判断となり、そのようなものこそ不正と言われるべきものです。

98 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 10:56:08 ID:ExSt8r/S
>>95

>だから、日本の法律独自の留保的・特例的部分があることももちろん
>許容・尊重されるべきだし、それに他国がとやかく言うべきでないし、
>言われる筋合いのものでも、 そもそも気にすべきものでもない。

ほとんどの場合、国内法を解釈する権限があるのはその国の裁判所です。
しかし、「国際私法」という学問分野を学んだ方ならわかると思いますが、
外国の裁判所が日本法を判断する場合も希にはありうるのです。

この場合には国際私法でなく国際公法ですが、フジモリ氏が日本にいて
その引渡しについて国際司法裁判所への付託に日本の逃亡犯罪人引渡し法の
「自国民不引渡し」を前提に合意すれば、国際司法裁判所はフジモリ氏の
日本国籍がペルーに対抗できるか否かの判断をしたでしょう。そして、
その場合には外国を欺くほどの裁量は不正運用としてペルーに対抗できない
と判断されたと思います。

ただ、現時点ではフジモリがチリにいるため国際法廷で日本政府の国籍法
不正運用についての判断が不要な状況になったので日本政府は安堵してる
でしょう。

99 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 11:11:53 ID:ExSt8r/S
>>97

たとえば、日本で朝鮮学校に爆弾をしかけ10才未満の朝鮮人児童を百人
虐殺した日本人がいたと仮定しましょう。
この場合、もし仮に、日本の刑事訴訟法・第248条で「公訴を提起しない
ことができる。」とあるのを理由に不起訴にすれば国際的に日本の刑事
訴訟法の不正運用だと非難されるのは明白です。

100 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 11:34:21 ID:Vw4v9a3q
「ありえない前提・レアな事例を引用して誘導したりそらしたりする」という内容のコピペを読んだような記憶があります。
100人爆殺犯が不起訴や起訴猶予になれば、国際社会云々以前に国内世論が黙ってないし検察審査会も放置しないはず。

なぜ「外国を欺いた」とお考えになるのか、どうしても論理の飛躍というか日本政府批判まずありき、という気がしてなりません。
外国が16条をいいように解釈し勝手に国籍剥奪の聴聞を日本に期待した。日本がそれをしなかった。
刑法に明確な罰則規定のある100人爆殺犯なんかを引き合いに出す時点で論理飛躍。
罰則もなく努力規定が多い国籍法の中の手続の一つを、主管大臣が裁量により行わなかった。(または、そもそも重国籍に気づかなかった。)
それがなぜ「外国を(能動的に)だました」となるのか。そういう外国があったとしても、その国が勝手に独り相撲しただけでしょう。
それをまず日本のせいにしたがるなんて、あまりに自虐的じゃないですか。



101 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 12:30:45 ID:ExSt8r/S
>>100

>「ありえない前提・レアな事例を引用して誘導したりそらしたりする」
>という内容のコピペを読んだような記憶があります。


実際にはありえないが理論上の「不正」であるという説明のための仮定の話だ。

>検察審査会も放置しないはず

現行の検察審査会法では検察審査会の「起訴相当」の議決に法的拘束力はない。
また、可能性が低いが検察審査会の検察審査員11人のうち4人が極右なら起訴相当の
決議は出ない可能性もある。

102 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 12:38:34 ID:ExSt8r/S
>>100

ペルーの国内裁判所でなくフジモリが日本にいたままなら>>98の条件で
国際司法裁判所も判断を下しえただろうし、日本の法務大臣が国家元首たる
大統領に当選したフジモリの日本国籍喪失宣告しなかった事は日本の国籍法の
不正運用としてフジモリの日本国籍はペルーに対抗できないと判断した可能性
が高いでしょう。
ただ、もはやフジモリは日本からチリに行き拘束されたのでそういう判断の
必要性がなくなったのは残念です。

103 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 13:19:04 ID:ExSt8r/S
>>89

>韓国・釜山で18日から開催されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)
>首脳会議に合わせて、 ペルー政府がトレド大統領と小泉首相との首脳会談を
>申し入れたのに対し、日本政府が断っていたことが17日、明らかになった。

断った表向きの理由は日程調整できないという理由で断ったようだが、ウソの理由
だろう。なぜかと言うと日中首脳会談に中国が応じないのでその時間の空きが出る
はずだからだ。

人民網HP参照。
http://j.peopledaily.com.cn/2005/11/16/jp20051116_55156.html
>「APECでの中日首脳会談はない」外交部報道官

104 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 13:27:19 ID:ExSt8r/S
Yahooニュース(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000043-mai-int
>ペルー最高裁のホセ・ルイス・レカロス予審判事が16日、
>毎日新聞のインタビューに応じ、チリで拘束されているフジモリ元大統領が
>問われている約20の罪のうち、証拠が固まっているのは公金不正流用2件
>との見方を示した。


公金不正流用も第三国での法廷で有罪にできるほどの証拠があるのか疑問がある
のではなかろうか?ただ、有罪の可能性があれば無実でも引渡しされる可能性が
あるから、その2件について引渡しされるかもしれない。

それ以外の容疑についてはペルーの裁判官でも現時点では証拠不十分とするなら、
それ以外の容疑については第三国の法廷ではペルーに引渡し不可となる可能性が
高いのではなかろうか?

105 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 13:29:52 ID:ExSt8r/S
まあ、ペルーのトレド政権も私の専用国際刑事法廷設置案に同意するのが
賢明だろう。引渡しが困難だし、また、仮に、引渡しがあればあったで
クーデター等の危険もあるのだから。

106 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 13:33:19 ID:ExSt8r/S
>>89 (>>103の補足)

まあ、トレドも大使召還してすぐに首脳会談を申し入れるとは情けないヤツだな。

107 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 21:22:15 ID:ULirkaIL
浅見さんは引きこもりですか?
もし学者ならこんなところにグダグダ書いてないで、
論文書いてどこかに載せたほうがいいんじゃないですか
(どこも受け入れてくれないだろうけど)

108 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 21:37:51 ID:V+wddDXK
>>107
ただのキチガイだよ

109 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 22:26:29 ID:1J021sqp
>>107

私は国連にフジモリ専用の国際法廷の提案を行った。
安全保障理事会で取り上げてくれるかゴミ箱直行かは不明ではあるが、なすべき事は
なした。

110 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 22:30:19 ID:1J021sqp
フジモリ専用の国際法廷と書いたが、フジモリ-ペルー専用の国際刑事法廷の
設置と書くべきだった。尚、英語のメールでは、Internatinal Criminal
Tribunal for Peru と書いておいた。


111 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/18(金) 22:34:30 ID:1J021sqp
>>107

最近は国家でなくとも国際法のプレーヤーとなれる場合もあるのだ。
私も国際法の舞台にデビューしようかと思っている。

112 :法の下の名無し:2005/11/18(金) 23:26:03 ID:P8VqNqjZ
結局、引きこもりですか?の質問に答えてないwwwwwwwwww

113 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 02:13:49 ID:pKL2fKWv
だーかーらー。
日本政府の怠慢であったとしても、それによってフジモリさんが不利益を
受ける理由にはならないでしょうが。
それにペルーが日本政府に文句を言ってきても、聞くか聞かないかは
日本政府の自由でしょ。
まさか内政干渉許すわけには行かないんですから。

それと国家の後ろ盾なしで生きていけると思うなら、どうぞ実践してみて下さい。
絶対に無理ですから。

114 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 06:49:12 ID:71yYfxAi
>>102
『喪失宣告をしなかったのは不正運用』…浅見氏がこの発言を繰り返している点を見ただけでも、あなたが聞く耳を持たない人だと分かる。
私は議論の相手を間違えたようだ。
仮に日本国法務大臣が非難されることがあるとしても、それは『聴聞を実施しなかった』ことにとどまる。
行政手続法を無視して大臣独裁で剥奪などできるものか。

115 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 09:55:13 ID:+/glsJBD
>>114

「日本国籍喪失宣告」(広義)には当然ながらその前提として「聴聞」が含まれる。
国籍法・第16条の構成からもそうなっている。
>第十六条
>1 選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。
>2 法務大臣は、選択の宣言をした日本国民で外国の国籍を失つていないものが
>自己の志望によりその外国の公務員の職(その国の国籍を有しない者であつても
>就任することができる職を除く。)に就任した場合において、その就任が日本の
>国籍を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、その者に対し日本の国籍の
>喪失の宣告をすることができる。
>3 前項の宣告に係る聴聞の期日における審理は、公開により行わなければならない。
>4 第二項の宣告は、官報に告示してしなければならない。
>5 第二項の宣告を受けた者は、前項の告示の日に日本の国籍を失う。


116 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 09:57:14 ID:+/glsJBD
>>114

故意に「日本国籍喪失宣告」を狭義に解して批判してるようだが、
私がどこで聴聞抜きに「日本国籍喪失宣告」(狭義)すべきだと言ったのか?

117 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 10:02:32 ID:+/glsJBD
>>113

フジモリ氏と日本政府の関係では日本政府の不正運用でフジモリ氏の日本国籍が
存続してるわけで、それについてフジモリ氏には責任がないので、フジモリ氏は
日本国籍を日本政府に対しては対抗できる。

しかし、日本政府は日本政府自身の国籍法不正運用によってフジモリの日本
国籍籍喪失宣告しなかったのであるから、外国に対してはフジモリの日本国籍を
対抗できない。

118 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 11:00:44 ID:d8PcHutS
>>112
キチガイだよ

119 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 11:45:33 ID:+/glsJBD
昨日の日経新聞・朝刊・8面にペルー大統領選挙の立候補の可否を判断するペルー
選挙評議会メンドーサ議長へのインタビュー記事が載っていた。
著作権の関係で転載を控えるが、興味のある方は図書館等でみられたい。

120 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 11:56:53 ID:+/glsJBD
フジモリはペルー国会から10年間の公職追放決議を受けているので、
常識的には選挙評議会としても公職追放決議は無視できないようである。
(日経新聞・2005年11月18日朝刊・8面・ペルー選挙評議会メンドーサ議長
へのインタビュー記事参照。)

結局、非常に大規模な支持者のデモ・ストライキと大混乱が起きるか、
何らかの形でのペルー国軍の関与が、フジモリは立候補できないだろう。

121 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 12:05:43 ID:+/glsJBD
しかし、現時点ではフジモリ支持のデモの規模は人口・約800万人の
首都リマでわずか数千人規模であり、選挙評議会にフジモリ立候補容認
させるには全く不足であり、ペルー国軍も10万人未満のデモではクーデター
を正当化できない。

これは、フジモリが指示を出して意図的に現時点でのデモの規模を押さえて
いるか、フジモリが熱烈な支持者の人数を大幅に読み間違ったかのいずれか
であろう。

122 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 12:06:45 ID:+/glsJBD
どちらかと言えば、意図的に現時点でのデモの規模を押さえている疑いが
濃厚だと私は考える。

123 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 14:30:07 ID:J83grQkF
>>118
レスd。
そうだったのか…。
そういうのって、文章から滲み出て来るよなぁ。

124 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 15:02:47 ID:9N62ytl6
>>117
>しかし、日本政府は日本政府自身の国籍法不正運用によってフジモリの日本
>国籍籍喪失宣告しなかったのであるから、外国に対してはフジモリの日本国籍を
>対抗できない。

笑っちゃうくらいの見事な失当。およそ法学のカテの住人の書くものとは信じられないような見解だ。
国際司法裁判所がどうの、国際公法がどうのとハッタリをかましている割に、法学的論理構成がまるでなっていない。馬脚もいいとこ。

日本政府がしなかったのは「喪失宣告」ではない。「喪失宣告に先立つ聴聞」(喪失宣告手続の一部)をしなかったにすぎない。
「フジモリは剥奪確実だったのに、法務大臣が裁量を逸脱して聴聞を忌避することでフジモリの国籍を不当に保持させた」ように見える、だからケシカラン、日本政府はグルだ、という意見は、感情論としてはわからぬでもない。
しかし、現実として聴聞が行われていない以上、「フジモリ氏が100%剥奪処分となる人物である」とは、この地球上のなんぴとも断言できないはず。
というのも、もし聴聞が開かれていたとして、その結果、国籍保持容認の大臣裁決が下っていた可能性も否定できないからだ。全知全能の神でもない限り、100%否定はできない。

そういう意味で、冷静な法的解釈において「剥奪されていたかもしれないし、そのまま保持できていたかもしれない」という半々の人物の国籍について、
「喪失宣告(剥奪)をしなかったのは不正で、他国に対抗できない」などという理論は、一体どこの脳内からでてくるのか。

もう、あきれてしまって・・疲れたよ。

125 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 18:53:32 ID:J83grQkF
>>124
>もう、あきれてしまって・・疲れたよ。
乙華麗。


126 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 21:17:30 ID:pKL2fKWv
>>117
そんな馬鹿な話があるか。
自分達の失敗で困っている人がいたら援助するのが当たり前だろ?
どこの世界に自分達の失敗を他人に背負わせる国家があるんだよ!

127 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 22:11:57 ID:1kU+f6nR
>>124

あのね、>>115-116を読んだのかね?
私の言う「日本国籍喪失宣告」は広義。法文上も「日本国籍喪失宣告」が聴聞の前に
出てくるので断りなしに「日本国籍喪失宣告」と言えば当然ながら前提としての
聴聞も含まれる。無理にインネンつけるんじゃない。


128 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 22:13:40 ID:1kU+f6nR
>>126

>>117を全然理解していない。「対抗」という言葉を知らないのか?

129 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 22:48:27 ID:9N62ytl6
>>127
まったくもって、お笑い。法学オタクならばまぁ致し方ないんだろうが、行政処分に関与したことのない素人ぶりが痛々しい。

この場合、「聴聞も含んだもの」を広義の宣告、「聴聞の結果なされる宣告」を狭義の宣告、とするのは、甚だ誤解を招く表現。
むしろ、聴聞を含んだものを「宣告手続」とし、その結果なされる不利益処分を「宣告」とするほうが、適切だ。

200%、全人類誰が考えても剥奪が絶対に間違いないのに聴聞も宣告もしなかった、のであれば、貴殿の言われるとおり、
聴聞不開催=剥奪忌避=日本国家によるフジモリ不当擁護、と解する余地はあり、外国へ対抗できないのかもしれない。

しかし、聴聞が開かれなかった以上、0.1%でも国籍存続の可能性があったと言える(絶対に剥奪相当は断言できない)のだから、
聴聞不開催つまり宣告「手続」不履行の部分が不当だ、とは非難できても、最終結果としての喪失宣告=不利益処分をしなかった
ことまでは非難できない。

確実に不利益処分(有罪=剥奪)になっていたかどうか、神様でもないのだから分からないはずなのに、「剥奪しなかったのは不当」
ですか?「剥奪相当だから第3者に対抗できない」ですか?
手続が不履行だとしても、だからといって直ちに「その手続をやっていたら得られたであろう処分」まで先取りするのですか?
そんなスーパー超法規的処分を判定できるなんて全知全能を超えた存在ですね。私はそんな畏れ多い方に論戦を挑んでいたのか・・

皆さん、私は本当に疲れました・・・ROMってれば良かったよ・・・皆さんは賢明ですね・・・

130 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 23:08:34 ID:1kU+f6nR
>>129

>行政処分に関与したことのない素人ぶりが痛々しい。


キミは行政処分通のようなものの言い方をしてるが、現実には聴聞は形だけのもの
である。そんなに行政処分の実務に詳しいなら利害関係人のいない場合で覆った比率
がどれだけあるか述べなさい。
特に、この場合だと利害関係者がいないので、当初、当該外国国籍を要求されない
ケースの公務員になったら出世して当該外国国籍が必要になったケースとか特殊な
場合には理論上は考慮の可能性はあるが、実際には考慮しないだろう。たしかに、
理論上は「宣告手続」とした方が理論上は正確だが、それだとまた、結局は聴聞の
結果は水物という屁理屈を言うだろう。

131 :法の下の名無し:2005/11/19(土) 23:16:58 ID:9N62ytl6
>>130
現実には聴聞は形だけのもの、日本の行政の現実を見ればそれはそう取られても仕方ないだろう。それは否定しない。
しかし、だからと言って、国際司法裁判所が「なされてもいない大臣裁決」を類推してフジモリ氏の日本国籍剥奪を是とし「宣告しなかったのは日本の不作為」などと判定するのか?
なんども言うが、あなたは神様なのか?
聴聞の結果は水物だ。それを屁理屈呼ばわりする。そこには「フジモリは剥奪されて当然だ」というあなたの願望しか見えない。

あなたはむしろ政治カテで書くべきだろう。


132 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/19(土) 23:57:07 ID:1kU+f6nR
>>130の訂正

(誤)利害関係人のいない場合で覆った比率
(正)行政の手違いや利害関係人のいない場合で覆った比率

*****
この場合だと、同姓同名の農園主のフジモリ氏が大統領になったフジモリと間違われて
日本国籍喪失宣告されかけた場合には聴聞で覆る。
南米などでは戸籍が不正確な場合もあるから別人と間違われる可能性もあるので
その場合には聴聞は意味を成す。

133 :法の下の名無し:2005/11/20(日) 02:06:37 ID:VYKZGwTF
国籍決めるのに、多国籍間の合意が必要なんて話は聞いた事がない。
自国民の決定権は各国政府の独自権限だ。
それに対抗なんて言ったら、内政干渉、悪くすれば戦争だ。
とても正気の沙汰とは思えない意見だ。

134 :法の下の名無し:2005/11/20(日) 09:43:15 ID:7gJWVB2q
口調が変わってきたぞ。いよいよキティの本性を露呈するぞw

135 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 10:26:41 ID:88Lyn38g
>>133

民法の「対抗」の用語を御存知ないのですか?

136 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 10:42:45 ID:88Lyn38g
>>133

だから日本国内ではフジモリ氏が日本政府に対し日本国籍を対抗できると言っている。
しかし、外国や国際機関では、日本政府が日本の国籍法を不正運用してフジモリの
日本国籍を存続させたので、外国や国際機関に対してフジモリの日本国籍を対抗できない。

137 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 10:57:25 ID:88Lyn38g
>>131

国籍法の聴聞は政令に特段の定めがないので法務大臣の指名する法務省職員が
主宰する。(行政手続法・第19条1項参照)
そして、法務大臣は不利益処分の決定をする時は聴聞について主宰した
法務省職員の意見を十分に参酌せねばならないが絶対的に拘束されるものでは
ない。(行政手続法・第26条参照)

つまり、国籍法の聴聞は中立な第三者機関がするのでなく法務省職員が主宰し、
法務大臣はその主催者である法務省職員の報告にすら絶対的には拘束されない
のである。建前からしてそうなのだから、実際には聴聞で覆るのは別人と
間違った場合(>>132後半参照)のような場合だけである。

もちろん、理論的には当初は外国籍が要求されない公職についていたのが
出世によって外国籍が要求される公職についた場合には考慮される余地は
あるが、実際には考慮されないであろう。

138 :法の下の名無し:2005/11/20(日) 11:14:19 ID:ZyOV15JC
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逮捕される事をふせぐ為に、
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Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
・・・詳細、嘆願書

139 :法の下の名無し:2005/11/20(日) 13:11:50 ID:1hnGWF7L
>>136
>しかし、外国や国際機関では、日本政府が日本の国籍法を不正運用してフジモリの
>日本国籍を存続させたので、外国や国際機関に対してフジモリの日本国籍を対抗できない。

不正運用したと誰が何の権限に基づいて判断するのか。またなぜ、それを国際司法裁判所などで正式な判定もなされていない段階で、あなたが断定口調で言えるのか。
まさしく電波以外の何者でもない。自己の願望と狭っこい熱血正義感は結構だが、それと法的解釈とは別モノでしょう。
私があなたなら、さきの2行はこう書くだろう。

$しかし、外国や国際機関では、日本政府が日本の国籍法を不正運用してフジモリの日本国籍を存続させた、
$と判断する可能性があり、その場合は外国や国際機関はフジモリの日本国籍は対抗要件を満たさないと
$突っぱねる可能性が高いが、しかしそれは日本政府あるいはフジモリ氏による日本国籍保有の主張を禁じ
$たり束縛する効力を持つものではない。

>>137
>建前からしてそうなのだから、実際には聴聞で覆るのは別人と
>間違った場合(>>132後半参照)のような場合だけである。

なぜ、そのように「手続ミス以外での逆転裁定はありえない」などと断定できるのか。
なるほど、日本の行政は慎重(ある意味で臆病)だから、ほとんど鉄板な内容の疑義がなければ聴聞などしない。
だから、聴聞に付された=限りなくクロ=まず覆らない、というのは、実情としてはそのとうりだと思うよ。それは否定しない。

が、そういう絶対化できない「日本行政独特の空気」、つまりは一般論の慣例というものが、国際的な司法の場面で何の影響があると?
もし国際司法裁判所等が「日本政府によるフジモリ氏への国籍法運用の是非」という個別案件を問う場があったとして、
「フジモリ氏への聴聞は行われていないが、行われていれば日本の行政の慣例からまず間違いなく『有罪』だったはずだから、日本は不正だ」
などと、見込み・類推てんこ盛りのトンデモ判定でも出るとお思いなのか?

建前として聴聞がなされなかった。聴聞すらしなかったのは不当だ、と非難される余地はあるかもしれないが、その建前を踏み越えて、
類推(しかも日本行政の慣例という曖昧模糊なもの)に基づいて、聴聞しなかったのはフジモリ擁護で日本はグルだ、などと
そんな踏み込んだ判定・糾弾が国際司法裁判所で本当になされると思っているのか。南町奉行所じゃあるまいし。

140 :法の下の名無し:2005/11/20(日) 14:02:40 ID:VYKZGwTF
東京裁判みたいな超法規的裁判はそうそう行われないからね。

141 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/20(日) 15:15:55 ID:M/zRLMeT
チリで拘束され、ペルー政府が引き渡しを求めているフジモリ元大統領の弁護を、チリの
サリアスニク弁護士が担当することが19日、決まった。昨年アルゼンチン当局が汚職事件に
絡みチリに引き渡しを求めたメネム元大統領の送還を免れさせたことで知られる有力弁護士。
弁護態勢を本格化させる狙いだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    フジモリ、チリでの弁護士体制を強化。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  いろいろ水面下の動きがあるようだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| フジモリの長女もチリ入りしたようですね。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l かなりきびしく入国審査されたようです。(・∀・ )

05.11.20 日経「フジモリ氏に有力弁護士・長女には厳しい入国審査」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051120STXKA005120112005.html

142 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 21:36:47 ID:8nCmy09o
>>139

フジモリが日本に戻ってしかも日本とペルー双方が自国民不引渡しを定める日本の
逃亡犯罪人引渡し法を前提に国際司法裁判所に付託するという前提で述べただけ。
今や、フジモリはチリにいて拘束されてるため、そういう状況になる可能性は
非常に低いのでフジモリの国籍についてもはや国際法廷が判断を下す可能性がほとんど
考えられないのが残念である。日本は安堵しているであろう。

143 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 21:57:07 ID:1iaJbClK
>>140

>東京裁判みたいな超法規的裁判はそうそう行われないからね。


日本人の多くとインドのパール判事は東京裁判では刑罰不遡及原則に
反すると主張するが、そうではなく、戦争では大量殺人が正当化され
その国内法の正当化の根拠がくずれれば、殺人罪(実行者の兵士だけでなく、
命令する立場の者も未必の故意による間接正犯)等の犯罪行為なのである。
つまり、戦争という殺人等の違法行為を戦争を遂行した国の国内法によって
正当化され違法性阻却されていた事の一部について、戦後に正当性が否定され
裁かれたのである。

問題は、その戦争による殺人等の正当化の一部がくずされたのが敗戦国のみ
であったという不公平さである。その点については、極東国際軍事裁判が
不公平だったというパール判事と多くの日本人の批判は正しい。

144 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 22:10:29 ID:n1gxgdhs
フジモリの自主クーデター(アウトゴルペ)も軍に逆らった者は殺されたり
する場合も未必の故意としてフジモリは認識していたわけだ。ただ、国内法
では、個別の事件について相当の因果関係が要求されるのに対し、国際刑事法
では自主クーデター(アウトゴルペ)から通常起こりうると想定される不特定の
非人道行為についてフジモリが回避のための十分な方策を立てなかった事に
過失があれば、フジモリについて人道に対する罪を問いうる。

145 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 22:21:05 ID:i8Be8XJl
戦争とかクーデターとかでは多くの死者が出る事が想定される。
そのため、そういう場合においては、国際刑事法では因果関係が緩くても
有罪とされる。
これは国内刑事法の犯罪行為に比べて被害者がはるかに多いからである。

また、民主主義体制化では緊急時にやむを得ず短期的に民主的手続きを
採りえない場合を除いて(戦争より死者が少なくとも)、必然性無く
民主主義体制を否定すれば、自衛の戦争と比べて正当化ができず、その
クーデター体制下でフジモリの側近がした犯罪行為については、(もし仮に
フジモリが命令もせず、過失により知らなかったとしても)、違法性が阻却
されず責任を負わねばならないのが国際法体系である。

146 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 22:23:47 ID:i8Be8XJl
>>143-145が国際法学についての私の解釈理論である。
諸君らは浅見国際法学の講義を直接受けれて幸せ者であるぞ。

147 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/20(日) 22:25:35 ID:i8Be8XJl
私のHPも見て欲しい。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/Fujimori_J/index.html

148 :法の下の名無し:2005/11/21(月) 14:26:02 ID:uDItunMe
>>147
イヤなこったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こうして、君も友達をなくしていったんだねwww

149 :法の下の名無し:2005/11/21(月) 19:40:14 ID:Hreo4H9d
ほらね、キティガイだろ。

150 :法の下の名無し:2005/11/22(火) 00:50:23 ID:GxrY4uO1
まあ明らかに自分が間違ってても絶対認めようとしない人いるよね。議論するだけ無駄なカンジ。

151 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/23(水) 12:54:47 ID:afZl2oV1
同氏に対しては民間人の殺人への関与など22件の逮捕状が出ているが、うち9件をチリ最高裁に
身柄引き渡しの理由として請求することをペルー政府は承認している。18日の会見で同国のトゥデラ
法相は「必要な条件を固めている」と、期限ぎりぎりまで証拠書類を精査し、殺人関与なども請求案件
に加える可能性を示唆した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    フジモリの突然の日本出国が、そもそもどのような
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  背景をもつのか。その辺がカギじゃないかな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 今のところ、フジモリに出国を決意させた
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 背景と見られるものは何も出ていませんね。(・д・ )

05.11.23 朝日「引き渡しでかけひき フジモリ氏、拘束から2週間」
http://www.asahi.com/international/update/1121/010.html

152 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/23(水) 17:15:09 ID:r7K+//sx
南米チリで拘束されているペルーのフジモリ元大統領について、ペルーの世論
調査会社は、もし今大統領選挙が行われた場合には、フジモリ氏は2位につける
という調査結果を発表しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    マスコミの論点はズレてるな。フジモリの
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  ペルーにおける罪状が問題だろう?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| どうも日本政府の報道への
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 根回しを感じさせますね。この記事は。(・∀・ )

05.11.23 NHK「世論調査 フジモリ氏2位に」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/23/k20051123000102.html

153 :法の下の名無し:2005/11/23(水) 18:18:15 ID:rH94ymmx
法学板で一番痛いスレだな...。

154 :法の下の名無し:2005/11/23(水) 19:52:20 ID:7239W4ot
そうだな。
しかも立てた本人は言い返せなくなって出てこないし…。
自分から本名明かしてくるし…。


155 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/23(水) 20:19:08 ID:36U1+eLf
朝日新聞のasahi.comの件について、あまりに対応が不愉快だから朝日新聞が
盧溝橋事件(1937年7月7日)の後で日本軍への軍用機献納運動をして日中全面戦争を
扇動した戦争責任とそれに対する反省・謝罪の無い事についてHPを立ち上げた。


軍用機献納運動提唱し日中全面戦争を扇動した朝日新聞の戦争責任はA級戦犯より重い。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/ww2after/asahi_war_crime.htm

朝日新聞1945年11月7日「国民と共に立たん」には戦争扇動の謝罪が無い
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/ww2after/insincere_apology.htm

156 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/23(水) 20:20:50 ID:36U1+eLf
まあ、もうすぐ入試のシーズンだから「天声人語」とかを入試に引用しない
ように、申し入れ書のヒナ型も作成するつもりだ。

157 :法の下の名無し:2005/11/24(木) 00:05:55 ID:/cxM7+4X
うわっ
スレチ

158 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/24(木) 11:57:38 ID:9MWqKXy3
ペルーのRPPラジオによると、同国最高裁は22日、チリで拘束中のフジモリ元ペルー大統領が
在任中に軍による市民虐殺に関与したとされる殺人罪について、チリ政府に対する身柄引き渡し請求の
手続きを進めることを決めた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    チリでフジモリの身辺が慌しくなると同時に
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ペルーでも市民虐殺の刑事犯罪が引き渡し請求へ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 一方、ペルー国民は7割がフジモリを有罪と判断しています。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l でも同時に世論調査でフジモリ人気が高いってどういう事? (・∀・ )

05.11.24 Yahoo「市民虐殺事件も手続き開始 引き渡しでペルー最高裁」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000083-kyodo-int
05.11.24 Yahoo「<フジモリ氏>ペルー人の7割が『有罪』 世論調査」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000055-mai-int

159 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/24(木) 13:47:36 ID:dIrk/rCV
>>158

選挙民にとって「清廉潔白」は政治家選びの判断材料の一つでしかなく
ちょっとくらい犯罪を犯してても役に立てば支持するのだろう。
日本でも逮捕された政治家が当選する事もある。別にペルーに限った事ではない。

160 :法の下の名無し:2005/11/24(木) 13:55:54 ID:58Aeg5O4
>>159
国際法の講義続けろや

161 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/26(土) 17:56:49 ID:egesllpM
ペルーのフジモリ元大統領を拘束した南米のチリに対して身柄の引き渡しを求めている
ペルー政府の代理人は、25日、身柄の引渡しをめぐる審理は半年から1年ほどかかる
という見通しを示し、来年4月に予定されるペルーの大統領選挙でフジモリ氏の活動が
制限される可能性が強まっています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    なら、フジモリ自身の出馬は難しいという事になる。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ではなぜフジモリはイソイソ帰国しようとしたのか。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トップって意外に象徴的存在なだけですから
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l むしろフジモリ派の都合かも知れませんね。(・∀・ )

05.11.25 NHK「フジモリ氏審理“半年以上”」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/26/k20051126000057.html

162 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/27(日) 14:00:18 ID:5AR9DJzK
>>161

フジモリの弁護士はチリの身柄拘束期間が最長2ヶ月だと考えてる。
逆にペルー当局は半年から1年審理を長引かせれると考えている。
チリの法律がわからないとわからない。

163 :法の下の名無し:2005/11/27(日) 14:27:47 ID:evsMxq40
>>162
つまり、オマエには分からないwww

164 :法の下の名無し:2005/11/27(日) 22:56:40 ID:g972KRQk
>>162
語る知識がないのであれば、ずっと黙っていた方がいいと思うよ。

165 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/11/29(火) 14:40:14 ID:NexLitZl
>>163-164

チリの犯罪人引渡しに関する国内法やチリとペルーの間の犯罪人引渡し条約が
わからないが、日本の「逃亡犯罪人引渡法」によれば拘束期限は2ヶ月なので、
常識的に考えれば、最初の2ヶ月以内に少なくとも一つは引渡しを可とする犯罪が
確実になければ、2ヶ月で釈放となるだろう。
おそらく、被拘禁者の人権を考えればチリでも同じで引渡し請求するペルーが
最初の2ヶ月以内に引渡しを可とする決定を得なければ釈放になると思われる。

166 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/30(水) 11:24:41 ID:l9TKsS/9
チリで拘束中のフジモリ元大統領の支持政党「シ・クンプレ(成し遂げる)」のオレジャナ幹事長は
28日、リマ市内で共同通信と会見し、12月半ばまでに同党など3つの支持政党による政治同盟として、
フジモリ氏を正式に来年4月の大統領選挙の候補者として選出する方針を明らかにした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    この展開が来年のペルー大統領選にどう 影響するかで
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / フジモリの国際的な背景がより鮮明になってくるだろう。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 結局、作者が注目している日本の国策協力者に対する支援構造は
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  そのまま各国の対米政策と米外交に酷似する面がよくわかりますね。(・д・ )

05.11.30 Yahoo「フジモリ氏を候補に選出へ 来月と支持政党幹事長」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000038-kyodo-int
05.11.30 Yahoo「引き渡し実現に自信 フジモリ事件の特別捜査官」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000032-kyodo-int

167 :法の下の名無し:2005/12/01(木) 14:54:29 ID:ZDqs/r87
>>7>>107>>112>>118>>124>>125>>129>>150

浅見は司法試験落ちまくったただのニートで
クレジットカードすら作れない無職。
毎日暇を持て余してるので
オナニーに付き合ってくれる人を求めて
このスレッドみたいなのを立ててるわけです。
んで

詳細はこちら。
浅見先生板
http://jbbs.livedoor.jp/study/4458/

浅見の決まり文句(笑)

論理的に反論できないものが〜うんぬん

最初から非論理的な浅見真理教のしつこい布教活動など
誰も興味ないだけなのになw

168 :法の下の名無し:2005/12/01(木) 22:24:46 ID:yu1vvz0n
>>109

382 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:2005/07/29(金) 13:44:59 V0ioti+4
>>380

>コピペ嵐なのもふくめ、これは中共の工作くさいな。


私は現時点では北京政府から全く金銭を受け取ってませんけど。
いずれ、台湾統一の仲介して北京政府と台北政府双方から仲介料はもらおうかとは
思ってますけど。ついでに中国本土の民主化の指導もしようと思ってます。


169 :法の下の名無し:2005/12/01(木) 22:25:15 ID:yu1vvz0n
誇大妄想発言2

388 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:2005/07/29(金) 21:17:26 V0ioti+4
>>385のAAの主張がいかに虚偽で国際法の判例に無知(まあ、一般人だけでなく
弁護士や日本の裁判官も国際法の判例知らない者が多いが)かを示している。


389 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:2005/07/29(金) 21:22:19 V0ioti+4
昔は、ソクラテスやイエス・キリストも馬鹿か狂人とか犯罪者と捉えた低能が
多かったのであろう。
日本は昔のローマの属領か古代ギリシャ程度の知的発達段階以下なのだろう。
西洋に2000年遅れている。


390 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:2005/07/29(金) 21:44:22 V0ioti+4
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや。


391 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:2005/07/29(金) 21:45:35 V0ioti+4
しかし、胡錦濤君はいつになったら私を三顧の礼で迎えに来るのだろうか?


170 :法の下の名無し:2005/12/01(木) 23:05:23 ID:yu1vvz0n
浅見のこれまでの奇行一覧例

・論理的に思考することができず、先に結論を付けて、適当に数字を
でっちあげて叩かれる。自分の妄想軍事作戦ではミサイルを回避できなくては
いけないため、ミサイルが直進からフル旋回になるまで”5秒”と何の根拠
もなくでっち上げ。軍事板でスレ立てるたびに完全敗退ww

・中国語も台湾語も分からず、現地を一切知らず台湾のことは
日本にいても分かると言い放つ。だが、ビビアンスーがアミス族だと
ネットで検索した間違った知識だけで強行に主張しつつづけ、結局本人が
著書でタイヤル族であることを明かしているのが判明し、大恥ww

・全く根拠なく世間は自分を評価するという誇大妄想にとらわれており
中国ー台湾の交渉役でがっぽり儲けられるなどと、恥ずかしげもなく
夢想する。だが、実際は中国大使館にFAXを送っては無視され、
中国大使が面会に来ないことに勝手に怒りを燃やしているwww

・同様な夢想としては中国の民主化を自分が指導する、などとのたまうww

・自己のHPで「提言」なるものをを行っては2chに同じ内容のスレを
立てる、この行動をひたすら何年も繰り返している。当然自分の立場(ニート)
に変化はない。結果が出てないのだから、世間に何の影響もなく無意味な行動
であることはサルでも学習するだろう。要は自他の境界の区別がついてないのだ。

・その2chだが、過去には「2chの消滅を願っている」とまで主張していた、にも
かかわらず、利用できるものは利用するなどと恥知らずな発言で2chを継続利用。
ときに板違いで自分が立てたくだらないオナニースレが削除されるが、そういうとき
だけ言論弾圧だ!、自分のスレを削除するくらいなら2chが消滅しろ!、と
幼児のようにきーきー喚き、書き散らすww

・地球科学学会のポスターセッションに中学生の壁新聞を
送りつけ、当日欠席。
理由は大阪から関東まででるだけの金がないから。
本当の理由は自分はぐぐってるだけのただのハッタリ野郎なのがバレるため。

・地球科学学会の事務局にクレジットカードが使えず学会にエントりーが
できなくなった言いがかりをメールで送りつけ2chで公開し、憂さを晴らす。
だが、クレカも持てないニートであることを反省するのが先だと思うが・・w

・学者、専門家にメールや掲示板で質問するがそこではおとなしく振舞うww
だが2chでその件を書き込むときは面識もない年上の人間を馴れ馴れしく
「君」呼ばわり。自他の区別がついていないのはここにも現れている。

171 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/02(金) 10:43:21 ID:4mezJUmW
今回の広島女児殺害事件のペルー人容疑者が偽名の住民登録してたと報道されている。
ペルーでは今でも戸籍がいい加減みたいだ。
だとすれば、昔はさらにいい加減だったはずで、フジモリが日本生まれだったのに
ペルー大統領になれるようにペルー生まれに戸籍を書き換えたというモンテシノスの
発言も真実味を帯びてくる。

172 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/02(金) 10:55:44 ID:4mezJUmW
>>171の訂正

(誤)戸籍
(正)出生証明書

173 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/02(金) 11:22:16 ID:4mezJUmW
フジモリの日本の本籍の戸籍簿は閲覧できず、ペルー当局も把握していない疑いがある。
つまり、フジモリがどこで生まれたかについてはいい加減なペルーの出生証明書しか
根拠がないのかもしれない。

174 :法の下の名無し:2005/12/02(金) 20:55:01 ID:sUKhVhSk
>>ID:yu1vvz0n
情報d。

175 :法の下の名無し:2005/12/02(金) 23:02:36 ID:NTZnEfHp
>>174
とにかく浅見の相手はしないことですね。
その場で適当に思いつきを垂れ流してるだけで
しばらくすれば自分の主張を忘れてますし。トリ頭ですわ。

このスレッドでは不幸にもニートの相手をしてしまった犠牲者が
でてしまいましたが、途中から正体を見抜いたの
はさすがですね。他板だと無駄にスレ消費して
ますから。

176 :法の下の名無し:2005/12/02(金) 23:46:06 ID:nwnre+2Q
>>170
>ときに板違いで自分が立てたくだらないオナニースレが削除されるが、そういうとき
>だけ言論弾圧だ!、自分のスレを削除するくらいなら2chが消滅しろ!、と
>幼児のようにきーきー喚き、書き散らすww


この法学板でまさにその典型的な事例があった。

削除議論板での顛末
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118890430/l50

177 :法の下の名無し:2005/12/03(土) 00:16:17 ID:iAUvNi25
他でも一緒。これほど学習能力が皆無なのも珍しい。

taiwan:台湾[スレッド削除] の6
http://qb.2ch.net/saku/kako/1029/10298/1029839644.html
地球科学板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1077421565/l50


178 :法の下の名無し:2005/12/03(土) 14:04:04 ID:ZoZvzlU5
フジモリが強権的な独裁を行ったと言ってもね。
それでも彼は下層階級には人気が高かったよ
テロの撲滅を掲げて、その過程で虐殺のようなこともあったが
しかしフジモリ政権の間はペルーはけっこう安定していた。
フジモリの独裁的な手法だけを問題として全てを断罪するのはどうかと思うがね

179 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/03(土) 17:02:03 ID:rrADz1DP
>>178

仮に国際法廷で裁くとすれば、それも考慮されるでしょう。

180 :法の下の名無し:2005/12/04(日) 01:50:47 ID:cULuIfKf
■■浅見真規,Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I (別名、Taiwan-channel ◆x9trf36qVo)にレスを返される方へ警告■■
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が2ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません。
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか?
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。


181 :法の下の名無し:2005/12/04(日) 01:56:09 ID:cULuIfKf
浅見真規、悪行の記憶その1:基本的に妄想です。台湾渡航経験0、台湾語、中国語は
              理解できない。HPの検索して都合の良い部分を抜き出し
              布教活動をしていました。

台湾板(ここからこの物体は発生した模様)
台湾空軍逝ってよし
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1002526416/
台湾と中共どっちが強いの? (ここの342から軍板に来襲)
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/1001/10011/1001171019.html
原住民(居住地)に独自の統一・独立選択権を
http://academy.2ch.net/taiwan/kako/1030/10308/1030868027.html
http://mimizun.com:81/2chlog/taiwan/academy.2ch.net/taiwan/kako/1030/10308/1030868027.html
原住民(居住地)に独自の統一・独立選択権を ・2
http://academy.2ch.net/taiwan/kako/1032/10320/1032004646.html
http://mimizun.com:81/2chlog/taiwan/academy.2ch.net/taiwan/kako/1032/10320/1032004646.html
銭其シン副総理、台湾少数民族代表と会見
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1032690584/
台湾で大規模地震
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/1017/10175/1017558863.html
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1053138128/
非典型性肺炎(SARS)について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1049218698/
【中国肺炎】新型肺炎SARSについて?A
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1053163099/


182 :法の下の名無し:2005/12/04(日) 01:56:57 ID:cULuIfKf
3 :美麗島の名無桑 :04/03/18 23:01 ID:???
地球科学板 ※この板では浅見真規 ( max2s68.inet-osaka.or.jp )を名乗る
     :妄想のみ。自分で現地へ行って調査しろと指摘されるとできないと逃げます。
小規模・玄武岩溶岩火山の生成原因
http://kaba.2ch.net/earth/kako/1013/10136/1013652241.html
http://mimizun.com:81/2chlog/earth/science.2ch.net/earth/kako/1013/10136/1013652241.html
早川群馬大助教授HPのデタラメ
http://kaba.2ch.net/earth/kako/1015/10152/1015294226.html
http://mimizun.com:81/2chlog/earth/kaba.2ch.net/earth/kako/1015/10152/1015294226.html
古事記の手間山(会見町)赤猪は溶岩?
http://kaba.2ch.net/earth/kako/1016/10167/1016703227.html
http://mimizun.com:81/2chlog/earth/kaba.2ch.net/earth/kako/1016/10167/1016703227.html
年代測定問題関連スレッド
http://kaba.2ch.net/earth/kako/1017/10174/1017449137.html
http://mimizun.com:81/2chlog/earth/kaba.2ch.net/earth/kako/1017/10174/1017449137.html
古事記の手間山(会見町)赤猪は溶岩?(その2)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1047753167/
卑劣掲示板「火山島・大根島は安全か?」のデタラメ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1055428056/

183 :法の下の名無し:2005/12/04(日) 01:57:31 ID:cULuIfKf
4 :美麗島の名無桑 :04/03/18 23:02 ID:???
浅見真規、悪行の記憶その2(軍事板襲来編他)
軍事板:中国が勝つための妄想が前提
2010年、中国の台湾奇襲は可能か?
http://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10038/1003898559.html
ミサイル回避方法について
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10043/1004330594.html
ミサイル回避方法について 2nd Mission
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10049/1004946663.html
ミサイル回避方法について 3rd Mission
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10054/1005485798.html
海軍の砲撃命中率をかたる
http://yasai.2ch.net/army/kako/1014/10145/1014523069.html
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018950480.html
日本軍首脳の無能の証拠:元・防大教授の無能
http://yasai.2ch.net/army/kako/1019/10199/1019912940.html
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入 ・3
http://yasai.2ch.net/army/kako/1020/10204/1020495562.html
ATMを語るスレ ※このスレでは曲射太郎 ◆KLjZ1lS2を名乗る
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018931120/
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を43
http://hobby.2ch.net/army/kako/1032/10327/1032786008.html
無人戦闘爆撃機はなぜ今まで実現しなかった?
http://hobby.2ch.net/army/kako/1033/10334/1033470599.html
ミサイルを回避するには
http://choco.2ch.net/army/kako/1016/10164/1016413866.html

184 :法の下の名無し:2005/12/04(日) 01:58:21 ID:cULuIfKf
削除依頼板:自分にとって都合の悪い投稿は即削除依頼する癖に
      自分が立てたスレッドが消されると大騒ぎし、2ch
      全体に責任転嫁します。
taiwan:台湾[レス削除] ※このスレでは匿名、司会と名乗る
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10275/1027502338.html
taiwan:台湾[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/saku/kako/1029/10298/1029839644.html
taiwan:台湾[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029839644/
earth:地球科学[レス削除]
http://qb.2ch.net/saku/kako/1030/10303/1030301759.html
earth:地球科学[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030301759/
earth:地球科学[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/
早急に騙り投稿の削除してくれんかな
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1014/10141/1014174324.html

185 :法の下の名無し:2005/12/04(日) 01:59:04 ID:cULuIfKf
7 :美麗島の名無桑 :04/03/18 23:04 ID:???
浅見真規、悪行の記憶その3(飛び火した妄想)
民俗学・神話学板
★★古事記、日本書紀について★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1012122820/
日本史板
天皇の先祖はどこから来たの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050193629/
医者板
在日台湾籍医師が台湾に戻れるように
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053471910/
中国板:香具師の信仰対象。何があっても擁護が大前提
【謎の肺炎/SARSについて】・2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1051415387/
WHO、北京の渡航延期勧告・感染地域指定を解除
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1056462379/
どうして中国人はSARSに感染しやすいのか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1051898505/
中国の台湾侵攻の可能性
http://mimizun.com:81/2chlog/china/academy.2ch.net/china/kako/1027/10270/1027056109.html
中国人留学生が鯉を食べて困っています。
http://academy.2ch.net/china/kako/1036/10361/1036134256.html
中国人留学生が鯉を食べて困っています2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1059197217/
タリム盆地(新疆)はウィグル族移住前から中国領
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1057632177/
東トルキスタンを救おう2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1027602630/
新彊ウイグル自治区
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1022396058/

186 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/04(日) 12:22:08 ID:QhwoaMGP
>>178

ペルーはフジモリが大統領になる以前から拷問禁止条約の締約国だったので、
フジモリが仮に拷問を直接命令してなくとも、自主クーデターという拷問が極めて
起き易い行為をしながら拷問の発生を防止できなかった事について国際法上、有罪
である。


187 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/04(日) 12:31:12 ID:QhwoaMGP
>>178

民主的手続きの無視が正当化されるのは緊急事態だけである。
フジモリの場合、その独裁の効果を以っては人道に対する罪を正当化はできない。
しかし、ゲリラ被害に対する自衛という部分は考慮されるべきであろう。
そういう意味でゲリラへの拷問については違法性が低いと認められる可能性は大きい。

188 :法の下の名無し:2005/12/05(月) 01:29:43 ID:cg6CGtBS
2003年4月頃から6月あたりのSARSデマ連発までの経緯
(ちなみにSARSデマに関しては>>7の"WHO、北京の渡航延期勧告・
感染地域指定を解除 "に詳しい。)

212 名前:美麗島の名無桑 投稿日:03/04/28 21:18
最近電波放出が激しいですね。
経緯を説明します。

1)〜3月終わりごろまで
しばらくカキコはなかったが時折思い出したように台湾板で自HPの宣伝コピペ
(もちろん、誰もまともに相手にしない。)
地学板の「小規模・玄武岩溶岩火山の生成原因」スレで学会にエントリーした旨報告。
だが、学会という場を根本的に勘違いしており、自分が用意すべきポスターも用意せず、
自分も学会会場に来ず、自分のHPのBBSで質問を受け付ける、それが発表だなどとトンデモ
解釈を行い、地学板住民をあきれさせる。

2)4月9-11日
地学板で親切にもポスター発表のやり方を指導してくれる人がいたが、浅見はあくまで
ネットにこだわり、意味不明の書き逃げ。一同( ゚д゚)ポカーン

3)4月13日
全く相手にされないのに業を煮やしたか、単に暇なのか、突如として
天皇関係のスレたて、コピペ荒らしを開始。
手始めに民俗・神話板の★★古事記、日本書紀について★★スレに前後関係を無視して
自HPの文面のコピペ荒らし。続いて日本史板に同内容でスレ立て(天皇の先祖はどこから来たの)
次に地学板(古事記の手間山(会見町)赤猪は溶岩?(その2)スレ)および
台湾板(アサミスレ)に主旨に無関係な同コピペと、マルチポスト荒らしを継続。

189 :法の下の名無し:2005/12/05(月) 01:30:09 ID:cg6CGtBS
4)3)のトンデモヒマラヤーン説にしばし一週間ほどこだわるも
日本史板・民俗板とも浅見の望む方向に進まず、またついていけず
飽きたのか撤退。
同時期に台湾板でスイスがどうたらとか燃料投下。だが不発。
地学板では住民からの学会すっぽかしに対する批判に屁理屈をごねたおし、
さらに批判の猛爆を食らう。最後は文章誤読に被害妄想を重ね、自身が売名行為を
目的にしている本音を漏らすおまけつきで撤退。

5)〜現在
次のネタに格好のSARSというものが話題になってきたので情報を収集するべく、ネタ振り開始。
以前に台湾板で生物化学兵器では?とトンデモ披露したスレで臆面もなく、遺伝に関係するのでは
とまたも憶測を展開。だが、台湾で死者がでると、これが台湾たたきに使えると
方向転換。一旦思い込むと事実になるのが浅見の特徴。すでに死者隠しは、事実となり
それをもとに台湾たたきで荒らしを開始。当初の口調とはうって変わり、なぜかファシスト
批判まで取り入れる電波ぶり。ここにいたって台湾独立批判の本音を剥き出しにする。
さすがの中共ですらやらない疫病につけこんだ陰険な中傷攻撃に住民一同げんなり。
また注目すべきは中凶への見事なまでのポチぶり。浅見真理教の修行に明け暮れるさまよ。
まさにテンプレ通りの荒らし、あるいは浅見真理教の教義どおり、ネタを次々
切り替えて、燃料を投下するという分析どおりの行動をとっています。

以上

190 :法の下の名無し:2005/12/05(月) 01:30:36 ID:cg6CGtBS
10 :5秒問題解説(軍事板関連) :04/03/18 23:09 ID:???
133 名前:5秒ネタ引用 投稿日:02/09/29 14:18
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10054/1005485798.html

231 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 10:02
>>228
>ミサイルは20〜30Gは余裕で出るのでこれは当たる。
それは、横Gの瞬間最大値であって、横Gがすべて向心力にはなってない
場合も多く、瞬間最大値がでるのは5秒後くらいであろう(私の推測)事
から2ないし4秒後くらいの実効向心力Gは12G以下と思う。

232 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 10:04
>>231 のように仮定すれば、2ないし4秒後では、100m近く
離れる事が可能だ。

233 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 10:05
ただし、2連発で来た場合にはタイミング的にギリギリかなと思う。

235 名前: 223 投稿日: 01/11/29 10:43
>231-233
ミサイルが直進からフル旋回になるまで5秒というその数字にはまったく根拠がない。
228におけるタイムラグが1秒というのと同じ。根拠のない数字で結論を出さないように。

191 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 01:10:44 ID:AsxABXax
134 名前:5秒ネタ引用 投稿日:02/09/29 14:21
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10054/1005485798.html
251 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/11/29 16:10
>>248
だからこれらの根拠をスパっと書けば良いだけの話。
これこれこういう計算の結果、5秒という数字がはじきだされた。
その計算式を書いてくださいよ。定量的にやりたいのならできるでしょ?
>瞬間最大値がでるのは5秒後くらいであろう(私の推測)
これもだ。ちゃんと空力的にこういう計算をやってこういう結果になりました、
とはじき出せば、可能性もあるなんてあいまいな言いかたしなくてすむでしょ。
>だから、数十Gでも有効な向心力Gは10G未満の可能性もある。

192 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 01:11:47 ID:AsxABXax
370 名前:美麗島の名無桑 投稿日:03/05/17 01:11
5秒について解説します。
浅見はそれは自分ではないとか、卑劣に逃亡するだけだろうからね。
本スレ>>133-134を参照ください。
名無し三等兵の書いた文章がありますが>>133の231-233が浅見です。
これは台湾板でエリア88@taiwan-channnelというセンスのかけらもない
ハンドルを名乗っていた浅見が妄想中台戦争を台湾板で展開してました。
とにかく浅見にとっては”宗教の教義”上、中国が勝ってもらわないと困るため
考証もへったくれもない妄想・願望を垂れ流し続けました。
3つも同じ内容のスレをあげ続け、荒らしまくり、この嫌がらせ行為に板住民は
怒り、あきれ、ちょうど現在のSARSスレと同じく完全放置しました。
(テンプレにありますので参照を。)

193 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 01:13:10 ID:AsxABXax
371 名前:つづき(2) 投稿日:03/05/17 01:22
電波というものはかまってもらえない、あるいは自分の存在を無視されると、不安に
なり、また物足りなく思うものです。現実世界でどうにもならない、落ちこぼれた自分
が唯一、自分を確認できる場なのですから。(ゆえに高圧的な無礼な態度をとるのです。
おそらく、これは自分に自信がないことの裏返しです。虚勢ですね。)
そこで浅見は無謀にも軍事板に進出しました。ここで同じようなtaiwan-channellという
ハンドルを名乗り、同じことをやりだしました。が、軍事板は台湾板や地球科学板の
ような人の少ない板ではありません。住民の数は桁違いと思われます。
 そこで浅見は当初から論破されまくりでした。詳しい経緯はテンプレのスレにあります。
浅見が苦し紛れに繰り出すトンデモ作戦、トンデモ兵器は片っ端から論破され
軍事板住民の飽和攻撃を食らいまくりでした。
しかし、地球科学板の住人も経験したでしょう、論破されても論破されても自論に粘着
しつづける、あきらめの悪さ、現実逃避行動を前に軍事板住民もさすがに驚きを隠せ
ないようでした。しかし、浅見の竹林作戦はウケた(馬鹿にされる意味で)ようです。

194 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 01:23:05 ID:AsxABXax
8 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/04 11:08 HOST:p6202-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/167n-170
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/174
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/175n-177
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/180n-185

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩きであり、かなりの投稿数が連続しており
見づらくなっている。

また、180-185は粘着の定型コピペである。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/180n-185



9 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/05 11:35 HOST:p6202-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/188n-190

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩き


195 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 01:26:07 ID:AsxABXax
>>174まで削除依頼してるwww

174 :法の下の名無し :2005/12/02(金) 20:55:01 ID:sUKhVhSk
>>ID:yu1vvz0n
情報d。



196 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 01:51:21 ID:AsxABXax
相互リンクといきましょか。連帯してあたらないとゴミスレが増殖する。
中国板でも馬鹿げたスレッドを立てて重複としりながら2chに責任転嫁し
一人空しくオナニーをしております。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1127013821/l50

浅見が立てたクソスレはじゃんじゃん相互リンクして情報共有しましょ。
それ見るだけで相手する価値ないのわかるから。


197 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 20:50:24 ID:unqwKJWp
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1133343365/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1132973518/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1127013821/l50


198 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 20:56:17 ID:unqwKJWp
性懲りもなく言論弾圧とw

10 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/06 17:42 HOST:p6202-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/191n-196

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩き

199 :法の下の名無し:2005/12/06(火) 21:36:10 ID:unqwKJWp
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/194

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093082801/8-9

200 :法の下の名無し:2005/12/07(水) 01:22:56 ID:RdFKAU4c
削除人は君の消しゴムではないのだよw

11 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/06 21:35 HOST:p6202-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/197n-198

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩き

201 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/07(水) 03:45:22 ID:/2+8nvcC
日本に事実上亡命していたペルーのフジモリ元大統領がチリで拘束されてから
7日で1カ月。「計算ずくのリスク」を強調していたフジモリ陣営だが、即時保釈の
見込みは外れ、来年4月の大統領選の出馬も困難との見方が強まっている。ペルー国内
では拘束され、肉声を伝えられないフジモリ氏への支持が盛り上がっていない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    このままペルー司法に引き渡され、有罪判決を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 執行猶予なしで投獄されるのが望ましいが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| では何故、フジモリはチリ到着当時、
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l あれほど勝算の自信に満ちていたんでしょうね。 (・д・ )

05.12.7 Yahoo「<フジモリ氏>拘束1カ月 元大統領の肉声聞こえず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000116-mai-int

202 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/07(水) 09:40:50 ID:mVFtmbUq
>>201

フジモリが現時点では意図的に支持者のデモを抑えてる疑いがある。
立候補届出の後で盛り上がるか否かがポイントだろう。
盛り上がれば立候補が認められるか軍が関与してくる可能性もある。

それから、殺人・拷問を罪に問うには国内法では因果関係が厳しいのでフジモリが
命令した証拠が存在せねばペルーへの引渡しの可能性は低いかもしれない。

あと、もう一つ、フジモリ側には奥の手があるかもしれない。

203 :法の下の名無し:2005/12/07(水) 12:38:53 ID:eZJZ9ZIY
必死だねえw
全部証拠保全してるから無駄なんだけどw
あんた中国板で同じことやってるじゃんww

12 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I:05/12/07 09:32 HOST:p6202-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/200

削除理由・詳細・その他:
粘着異常者によるコテハン叩き

204 :法の下の名無し:2005/12/07(水) 21:52:41 ID:Kl3kMQ1E
>>202を要約する。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○疑いがある。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ だろう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○可能性もある。

それから○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○かもしれない。

あと、○○○○○○○○○○○○○○○○○○かもしれない。

【結論】:妄想

↓あと必死すぎ乙w
13 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/07 15:46 HOST:p70110-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/203

削除理由・詳細・その他:
粘着異常者によるコテハン叩き

205 :法の下の名無し:2005/12/07(水) 22:14:14 ID:1zAIwSf0
mailto:vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp

206 :法の下の名無し:2005/12/09(金) 01:57:32 ID:pnmKefZn
まあ、反論不能なのは分かるがw こっちはこっちで好き勝手書かせてもらうよと。

>>1このスレッドはただの妄想で何の実現性も根拠もない。
法的根拠は100%ないと断言できる。

14 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/08 14:13 HOST:p70110-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/204

削除理由・詳細・その他:
粘着異常者によるコテハン叩き

207 :法の下の名無し:2005/12/11(日) 21:57:17 ID:9pPOxZ/z
>>109
>安全保障理事会で取り上げてくれるかゴミ箱直行かは不明ではあるが

間違いなくゴミ箱直行です。取り上げる可能性は微塵もありません。
ご愁傷様。

それと、浅見君、手抜きはいかんな。

法学板削除依頼レス削除スレと
中国板削除依頼レス削除スレと同じコピペではないか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093082801/16-17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027526789/453-454

しかも他板のことがなんの参考になるのやらw

208 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/12(月) 11:37:31 ID:4zXOCOzZ
Yahooニュース(共同通信)によると、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000041-kyodo-int
>選管、団体代表と認めず フジモリ氏、さらに窮地に


なんだそうで、このまま行けば大統領立候補も認めない可能性が高いみたいです。

それで、昨日・一昨日の先週末にフジモリ支持者の大規模なデモがあるか否かが
大統領立候補についてペルー選挙評議会が方針変更の可能性を占うのに重要ですが
そういう報道はないみたいですね。

209 :法の下の名無し:2005/12/13(火) 00:34:53 ID:59JHqbhJ
>>208
お前の妄想などどうでもよい。

>>1
スレ削除依頼だしとけよ

210 :法の下の名無し:2005/12/13(火) 00:47:23 ID:59JHqbhJ
2chから”ひとりごと”に逃げて妄想を書き連ねる、発作か何かかね?
妄想を書き込まねば死んでしまうとかw
誰も相手にしないのにね。どんな人間かはばれてるし、相手にしないように
忠告もしてるし。

211 :法の下の名無し:2005/12/13(火) 21:46:31 ID:yrL61lBL
Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I は専用法廷で裁くべき

212 :法の下の名無し:2005/12/14(水) 00:36:22 ID:Ath9AajD
>>146
迷惑です。
>>147
嫌です。

213 :法の下の名無し:2005/12/16(金) 00:41:47 ID:3P5PU9QE
>>136
>日本政府が日本の国籍法を不正運用してフジモリの

不正運用などしてませんが。

>日本国籍を存続させたので、外国や国際機関に対してフジモリの日本国籍を対抗できない。

前文が間違ってるのでこの結論も誤りですね ;-)


18 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/15 17:42 HOST:p41105-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/209n-211

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩き

214 :法の下の名無し:2005/12/16(金) 18:28:22 ID:0mime3QJ
>>211
確かに上のような異常な削除依頼を続けて自分を批判する意見は
一切許さないというのはまさしく独裁者的気質の持ち主と言えるよね。
このような人間が民主主義だの独裁批判の論理を展開
したところで全く説得力がない。

215 :法の下の名無し:2005/12/17(土) 02:36:46 ID:MZENzJpd
>なぜなら、国際法の
>場合、緊急時以外で民主主義体制を破壊すればそれによって生じた
>殺人・拷問等の個別犯罪は直接命令なくても最高権力者の犯罪と
>みなしうるからである。

なりません。以上論破終了。

20 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/16 18:47 HOST:p15022-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/214

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩き


216 :Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I :2005/12/17(土) 11:48:48 ID:gsovvGlF
Yahooニュース(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051211-00000054-kyodo-int
>同連合によると、現在の代表は暫定的で、フジモリ氏の長女ケイコ氏に最終的な
>代表就任を要請中という。


フジモリ支持政党としては、どうしてもフジモリの立候補が認められねばフジモリの
長女を大統領候補にするつもりかもしれないな。

217 :法の下の名無し:2005/12/18(日) 02:43:57 ID:pOwwZnjr
>>62
>しかし、まあ、>>60-61は我ながらいい加減な事を書いたものだ。

いい加減なことばかりという認識なんですがw
今に始まったことじゃない。自覚ないだけですな。
5秒とか関が原の大砲とかwww

21 名前:Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I 投稿日:05/12/17 11:26 HOST:p55075-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1131537938/215

削除理由・詳細・その他:
コテハン叩き

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