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フラマン語

1 :名無しさん@3周年:05/03/01 06:33:17
日本語の参考書ってあるですか?

2 :名無しさん@3周年:05/03/01 12:46:06

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  |  >>1「〜教えて」と単発の質問で新たにスレッドを立てるのは、
 ( ´∀`)< 2chではどこの板でも嫌がられるし、外国語板では禁止されてるよ。
 ( ΛΛ つ >――――――――――――――――――――――――――――
  ( ゚Д゚) < 以下のスレッドに書き込むのをお勧めする。
  /つつ  | 外国語(英語除く)板の住人は暇な時、ここをチェックしているぞ。
        \___________________________

★ 外国語(英語除く)板の質問スレッド 6 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1101310751/l50

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  | もしかしたら似たようなトピックのスレッドが既にあるかも知れないよ。
 ( ・∀・) < 101以下のスレッドも検索してみよう。 (検索の方法は板のトップ参照)
 (    つ \___________________________

オランダ語スレッド Part 3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1097627005/l50


3 :名無しさん@3周年:05/03/01 14:23:05
3 :名無しさん@3周年:04/10/12 20:06:23
とりあえずさ、こういったいわゆるマイナー言語単独スレ立てるときにはさ、
関連リンクとかさ、特徴的な言語現象とかさ、学習をすすめたうえでの具体的な質問とか
学習の動機だrとかそういうことを
>>2以降で数スレくらい書くべきだと思うんだよね

4 :名無しさん@3周年:05/03/01 14:35:21
フラマン語とは言わん。
フラマン人とは言うが。
それを言いたかったら、オランダ語。


5 :名無しさん@3周年:05/03/01 16:59:25
フラマン語で検索すると出てくるけど?

6 :名無しさん@3周年:05/03/01 17:10:29
>>5

>>2-4

7 :名無しさん@3周年:05/03/01 17:11:52
「ハングル語」と書く馬鹿がいるのと同じようなものでは

8 :名無しさん@3周年:05/03/01 17:12:25
Flemish

9 :名無しさん@3周年:05/03/01 17:53:30
>>5
そりは間違っている。
検索で出てくるからと言って信用してはならん、というのは初歩の初歩。
ベルギー大使館に勤めるさるオランダ語もフランス語も
日本語もよくできるエリートのフラマンが、
「日本でたまにフラマン語という言葉を見るけど、
あれは間違っている。オランダ語というべきだ」
と言っていたよ。


10 :名無しさん@3周年:05/03/01 17:58:21
ベルギーで使われているオランダ語

といえばよし。


11 :名無しさん@3周年:05/03/01 17:58:48
赤信号で渡ってる人を見たから赤信号で渡ってもいいんだ!

12 :名無しさん@3周年:05/03/02 00:16:12
チョンコで検索すると出てくるからチョンコって言っていいんだ!

13 :名無しさん@3周年:05/03/02 00:19:46
むしゃくしゃして書いた。
検索結果なら何でもよかった。
今は反省している。

14 :名無しさん@3周年:05/03/02 00:49:22
コイツ>>5、頭悪過ぎ。

15 :名無しさん@3周年:05/03/02 01:08:31
フラマンて、フランスとジャーマンの間にあるからフラマン?

16 :名無しさん@3周年:05/03/02 02:42:02
フラマンの母語=オランダ語

ってことでこのスレ終了。


17 :マイペディアより引用:05/03/02 03:30:57

フラマン (Flamand)
【歴史・民族】ベルギーの北部フランドル地方とフランス北部に分布する住民で,
フラマン語を話す人びと。約500万人。中世にはデンマーク一帯にまで及ぶ独特の
文化圏を形成した。カトリックを信仰。→ワロン
関連項目:フランドル/ベルギー

フラマン語 [フラマンご]
【文学・言語】インド・ヨーロッパ語族の西ゲルマン語派 (ゲルマン語派) に
属する言語。ベルギーの北部フランドル地方に話され,南部のフランス語と
ともにベルギーの公用語。書き言葉はオランダ語とほとんど同じである。宗教
改革,ベルギー独立などの事情により,オランダ語から分離した。話し手の数は
約600万人。
関連項目:フラマン/フランス/ベルギー/ワロン

18 :名無しさん@3周年:05/03/02 21:15:09
>>17
その項の署名は誰になってますか

19 :名無しさん@3周年:05/03/03 00:27:59
>>18
残念ながら筆者は分かりません。

20 :名無しさん@3周年:05/03/03 01:58:33
>>17

「フラマン語」に対応する外国語が書かれていないのが笑える。


21 :名無しさん@3周年:05/03/03 02:50:48
>>17
言大のオランダ語の項には「フラマン語(Vlaams, 英Flemish, 独Flaemisch, 仏flamand)は、」とあるよ。


22 :名無しさん@3周年:05/03/03 22:29:23
>>21
言大信用してるバカがここにも…

23 :名無しさん@3周年:05/03/03 23:18:51
「『霊的な婚姻』が中世フラマン語で1642年ブリュッセルで印刷された以後〜」(440頁)
という記述が『キリスト教神秘主義著作集 第9巻』(教文館)にあるのですが、
それも間違いなんですか?

24 :21:05/03/03 23:59:45
>>22
レスアンカー間違えたのはちょっとあれだったんですが、

「オランダ語の項には」って書いたことで意を汲んでいただけませんかね?
それと項目の記述にどんな問題があるの?

25 :名無しさん@3周年:05/03/04 01:17:03
フラマン語はねーって言ってる人答えてよ。

26 :名無しさん@3周年:05/03/04 01:23:55
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=VLA

27 :名無しさん@3周年:05/03/04 01:27:18
>>23
>>1が古フラマン語の参考書を探してるとでも?

28 :Lassmichinruhe:05/03/04 01:54:03
通時と恭時を区別して考えねば。

現在のスタンダードな言語という意味ではフラマン語は存在しない。オランダでも
ベルギー(フランドル)でも公式に使われるのはNederlandsあるいはAlgemen Neder-
lands(AN)。

現在あえてフラマン語というならばそれは東西フランドルで行なわれている言語であり
つまり西フラマン方言と東フラマン方言ということになる。

29 :名無しさん@3周年:05/03/04 09:24:38
Nederlands (Dutch – Netherlands, Belgium, Surinam, Aruba, Netherlands West Indies)

Standaardnederlands

Brabants (Brabantish – Netherlands, Belgium)

Westvlams (Western Flemish – Belgium, France)

Zeêuws (Zeelandic – Netherlands)

上記が所謂オランダ語のヴァリエーションと思う。そのうち
下から2番目がFlemisch(フランマン語)ではないでしょうか。

30 :名無しさん@3周年 ◆LjMybE.uR2 :05/03/06 09:13:16
>>1
フラマン語とオランダ語の辞書ならある。エリートがどう考えようが勝手だ。
ttp://oas2000.proxis.be/gate/jabba.sg.stgti?p_link=A026243&p_mi=BK9071206629
よってこのスレは無事糸冬了



31 :名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 17:35:23
スレ残っているのでメンテ用カキコ。
フラマン語の「フラマン」というのは、フランス語読み。
オランダ語の方言というのも、厳密には正しくない。
ベルギー国はオランダから独立した歴史がある。ベルギーのいわゆる言語紛争と
フランドルとオランダの関係をよく読まなければ、「フラマン語」Vlaams
と標準オランダ語の違いを理解することはできない。
将来研究を志している人は、そうした歴史的・社会的背景も十分に配慮して、
ものを書くべき。

32 :名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 20:05:17
当スレの過去ログとオランダ語スレ、
オランダ語スレッド Part 3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1097627005/
を読んでから書き込みしろ糞野郎

33 :名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 00:02:44
>32
「糞野郎」は結構だが、
ならば、おまえは、このスレの削除願い出したのか?
願っても削除されなければ、
このスレにカキコする余地はあるというのが管理人の判断。


34 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 00:45:30
このスレでは以後、ワロン語が存在するか否かについて活発な議論
を展開していきます。

35 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 01:38:55
そもそもどこまでが方言でどこまでが言語か、ということ自体面倒なことになってるからな。
言語屋の間ではムリだろ。

ベルギーが2つに分かれたら、ルクセンブルグのように差別化に動くかもしれんが。
現状では発音が違ってようが、政治的にフランドルはベルギー内での立場のために、
オランダと仲良くせにゃならんから、ありえない。

そんなことより低地ドイツ語話者を取り込んで、もっとオランダ語の勢力伸ばそうや。


36 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 16:24:33
>>34
ピカール語なんてのもあるぞ。

37 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 22:00:48
>>35そんなことより低地ドイツ語話者を取り込んで、もっとオランダ語の勢力伸ばそうや。

何を言わんとしているのか分からん。説明してくれ。

38 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 01:45:39
フラマン語の会話集とかがのってるホームページしりませんか?全然見つけられません。

39 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 01:53:20
なに言ってんのお前?
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か?
バカがっ・・!
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか? 答えちゃいないだろうが・・・!
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房め・・.!

40 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 08:49:27
フラマン自身はフラマン語と言われると怒るぞ。
この理由がわからん奴はここに出入すな。


41 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:57:10
このような記述を見つけたが、適切ですかね。

Die flämische Sprache ist ein niederländischer Dialekt den man in Provinzen Belgiens, in West- und Ost Flandern,
im Norden Frankreichs und in der Enklave Zeeuws-Flander (Königreich Holland) finden kann.

42 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:22:04
>>41
ドイツ語はほとんど忘れてしまっている俺が訳してみよう。

フランドル語は、オランダ語の方言のひとつであり、ベルギーの田舎や
東西フランドル、北フランス、エンクラーフェ・ツェエウス・フランダー
(オランダ王国)で話されている。

当たらずとも遠からずと思うがいかが?


43 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:22:18
Provinzは田舎ではないでしょう。州ぐらいではないでしょうか?

44 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:29:08
>>43
あうっせ

45 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:12:25
>>44 申し訳ないが、何語ですか?

46 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 15:36:35
ausse - 基本動詞ausの三人称複数形だろが。
もっと勉強して来いタァコ

47 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 16:20:31
>>46
そんな君にレベル4グラビガ

48 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 16:01:19
>>9
ベルギー人はオランダ語ととらえてるみたいですね。
ttp://www.diplomatie.be/languagechoice.asp

49 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 01:29:37
>48
憲法でフランダースの公用語は「オランダ語」とされてるんだから当然だろ。
フラマン人が「フラマン語を話している」と捉えるかどうかはそれぞれの所属意識、アイデンティティによる。

50 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 05:41:38
>>49
何、当たり前のこと偉そうに書いてるんだ?

51 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 12:34:12
2ちゃんねる学問文系カテゴリーには
当たり前のことも知らない厨房がイパーイ。

52 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 15:47:05
>46 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 15:36:35
>ausse - 基本動詞ausの三人称複数形だろが。
>もっと勉強して来いタァコ

何語か訊いているんだよ。ちゃんと答えろ。
Ik kann niet verstaan, wat U geschreven heeft. 合っているかな?


53 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 22:18:24
>>52
Ik kan niet begrijpen wat u geschreven heeft.

heeftはhebtとも。
また、助動詞と本動詞の位置が逆でもよい。
verstaanは「聞き取れない」の意が強い。
普通はbegrijpenを使う。

54 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 23:40:22
>>41
フラマン語の定義自体あいまいモコとしてるので、そう言われればそうとも
言える、というレベルの話。

55 :Lassmichinruhe:2005/09/04(日) 15:14:30
>>41

>in der Enklave Zeeuws-Flander (Königreich Holland)

Enklaveは他国の領土に囲まれた飛び地、参照Exlave。
Königreich Hollandという呼称はドイツ語としてもまちがい、正しくはKönigreich der Niederlande。
フラマン語をオランダ語とは別の言語として扱うのではなく、特定地域で行なわれるオランダ語方言の総称
として定義しているのは良いと思う。


56 :名無しさん@3周年:2005/10/18(火) 01:05:05
でもオランダのきびきびしたgの発音聴いてから
ベルギーいくと、
あの何とも言えない気の抜けたやわらかいgが心地よかった
ベルギー好きです

57 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 15:26:58
>>9
そのエリートの頭がおかしいだけじゃん
フランコフォンにそう言われたく無いだけの話
下らない

58 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 20:32:13
a

59 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 17:59:16
エクスプレス・フラマン語ありますか?

60 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 18:17:12
ないよ。
でも白水社「オランダ語の基礎」だったかな、タイトル。
それで始められる。
CDがフラマン語の発音だから。

61 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 18:22:51
Ik kan niet begriijpen wat u geschreven heeft.
Ich kann nicht begreifen, was du geschrieben hast.
ドイツ語で書くとこうなるのか?
いや、オランダ語(フラマン語?)一切分からないけど。

62 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 19:52:39
>>61
惜しい。

63 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 19:54:39
実際には

Ik begrijp er niks van wat u daarmee bedoelt.

ぐらいがオランダ語っぽいように思う。
ドイツ語から訳してもやっぱり限界ってあるのよね。

64 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 07:10:21
>>62
もし分かるようなら答え教えて。

65 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 19:23:18
>>64
u=Sie
jij=du

66 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:51:42
>>65
そうなんだ、ありがとう。
でも"jij"ってどう発音するんだろう・・・。

67 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 19:59:06
>>66
オランダ語ij/eiは:
河の向こう(ベルギー)では[ei]、河のこっちでは[æi]だが次第に
[ai]に近くなりつつあるようだ。
あえてフラマン語的発音をしようというなら、[ei]かね。

68 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 19:59:39
つまり、全体でイェイ!と発音してくれ。

69 :66:2006/07/28(金) 02:10:53
イェイ!

70 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 17:44:59
http://www.youtube.com/watch?v=zx1jOVJl2Ac
これフラマン語ですか?それにしてもこの男の子かわいいな

71 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:51:36
http://www.youtube.com/watch?v=1iu9EU4s7cQ

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 02:35:25
【ベルギー】「北部フラマン地域がベルギーからの独立を宣言した」…公共TV局が架空ニュースを放送[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166108755/

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