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【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part11【ヤフオク】

1 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 12:40:39

また立てました。

良品を発掘し、悪質業者、偽物、吊り上げを晒しましょう。
個人的には良品の発掘に力を入れたいと思います。


2 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 12:53:41
柘植骨董市場にGO

3 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 14:31:01
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62093993
89万円の岸田劉生、その後もウォッチしましょうね。

4 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 14:55:18
うん、これこそ勝負絵だ。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 16:12:07
前スレの最後に出てきた松井冬子タンも忘れずにね。
http://www.theway.jp/fuyuko/

6 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 19:02:30
パート10を責任もって終わらせんかーーい !!

7 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 06:08:07
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93790263

これどうなんだろうなあ?

8 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 08:03:17

死め !!!!



9 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 09:49:13
ニセモノ度 100
蔵出・絵画てカラクタ屋?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47107386

10 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 09:52:31
これ本物だけどFランクだ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14704409

11 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 09:56:24
パステルなのが残念
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14704409

12 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 11:27:07
ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた
だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ
いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ
ンにて削除いたしました。

13 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 13:44:10
↑ そこは100%吊上げが入ります

14 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 15:42:56
>>8
死め??  意味不明の言葉使うなや。人がまじめに聞いてるのに。

15 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 15:56:03
>>14
劉生がそんなシュール調の絵描くかね?
その鑑定書も100%信用できない何故なら出品者の履歴見てみればわかる

結論::その劉生は買えません

16 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 18:00:44
>15
本物だとしても、あまりいい絵じゃないよねえ

17 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 18:08:56
(9月のヤフオク高額ランキング)
@ <<ZEAL>>伊藤清永=裸婦=8号大巨匠の傑作中山忠彦鑑定有 1,001,000円 9月21日
A <<ZEAL>ストック=夢=80号19世紀BENEZITラファエル前派 811,000円 9月28日
B【真作保証】鶴岡義雄 油彩画10号「舞妓」芸術院会員 802,000 円 9月21日
C <<ZEAL>>ムーア=少女=120号BENEZIT掲載19世紀貴族娘肖像 801,000円 9月21日
D【保証します】◆絹谷幸二『裸婦』フレスコ画20号超大作◆ 700,999円 9月11日
E【真作保証】 宮永岳彦 油彩画8号「 玲 」最落なし 672,000円 9月27日
F ★鈴木マサハル(★フレンツェ20号秀作売りきります! 582,000円 9月11日
G <数奇>出口王仁三郎 聖観音像(真筆保証) 568,000円 9月28日
H 絵画館 藤井勉 油絵6号「まなざし」 551,000円 9月24日
I<<ZEAL>菅井汲=浜辺=S10号世界的物故巨匠画集掲載貴重作 519,000円 9月14日
次 ★中原脩(二科展出品作品50号)★魅惑の女性像売りきります! 511,000円 9月11日


18 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 18:24:51
>>!5
レゾネに載ってるんだけど、怪しい?

19 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 20:23:57

>>15 死め!!!! 死め!!!! 死め!!!! 



20 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 21:00:58
↑ お前こそ死ねこの乞食ぼうず!

21 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 21:17:57
>>1
スレ立て有難うごじゃります。

22 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 23:05:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93790263
劉生、125万円で買い手がついた。

23 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 23:19:39
どういたまして

24 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 01:23:49
>>15
>その鑑定書も100%信用できない何故なら出品者の履歴見てみればわかる

履歴見たら、かなりの趣味人じゃん。
明らかに業者じゃないみたいだし。
どれが悪いのか教えて。

25 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 01:26:22
鑑定書以外に図録や新聞にも載ってるしな。
ただ、魅力のある絵ではないな。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 01:31:52
初出自
3】【新日曜美術館】NHK【世界美術館紀行】【3

520 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 23:33:48
>>519
余計なこった、ボケッ !
てめ最近の国語事情を知らねえんだろ、ボケッ !!
ら抜きも通用するように認められてんだよ、クソボケッ !!!
死め !!!!


27 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 02:15:45


すげ、すげっ、すげぇーーー ! 凄ぇえぇーーーーーーっ !!

マネ が出品ざれでるぅうぅーーーーーーーー !!!

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42445853



28 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 09:29:14
>>27
読売新聞配布の印刷物 でも額に入れれば立派な絵画・美術品

29 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 19:13:44
これワロタ、たぶん同業者のイヤガラセだとおもうな
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s36703682
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=s36703682&u=artandb&tp=

30 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 19:16:50
これなんか言いがかりもいい所artandb さんも可哀想に
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c133261343&u=artandb&tp=

31 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 19:20:38
おいおいおれが原精一っていいかげんにしろ群馬の田舎者
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30679954

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 20:07:52
現代作家の場合稀にデパート価格の三分の一で買えることがあるからよく利用しています。

33 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 21:28:32
>32
3分の1どころか、4分の1から10分の1の価格で買えることだってあるでしょ?

34 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 21:40:01
>>31
その絵は糞だが、無名の人のは結構いいのが混じってるな
まぁ値は上がらんだろうが

35 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 22:43:33
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38177225
竹橋の絵
1%あるいは0.1%でも本物の可能性はあるのでしょうか?



36 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 23:01:12
残念ながら秒殺です。100%駄目な余りにも酷い作品です。
贋物は在る事自体否定もしないし、売買も別に否定はしないが
もう少し出来の良い贋物を見たいものだな。
贋物も時として肯定されるものだと私は思ってる。
考え方の問題ではあるのだが。
しかし、醜い贋物は反吐が出るし、全て燃やし尽くしたい。

37 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 00:35:11
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5215741
この栖鳳はどうでしょう?

38 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 00:38:19
>>35
小野膣狂の本物です。

39 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 00:55:28
>>35
これは勝負絵だ。
買って損はないよ

40 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 12:32:24
ぷっ

41 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 14:25:56
最近の盗撮は画像良し、モデル良し。言うことありません!!
http://ichigomilk.ham-radio-op.net/imgbbs/index.htm

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 08:37:22
36さん
やはり秒殺ですか。そうでしょうね実際。
宮永の絵が再出品されていますが、前回66万円の入札に対して最落が120万円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35637365
現在80万円です。なかなか良い絵だと思いますが、120万は高すぎ。

43 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 10:59:50
>42
いま業者会でもオークションでも東郷青児と宮永はメチャクチャ高いんだよな〜

44 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 12:34:03
宮永ってモロ売り絵画家でしょ

45 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 13:49:37
宮永の作風に似たウィリアム・ケインなる外国人画家(?)の絵が出回っているね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34054800
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t13789160
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49366655
しかも複数の出品者から。

46 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 13:57:07
ふ〜ん


47 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 14:01:19
宮永の弟子。タッチも似てしまうね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29322301

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 15:32:06
47さん
私もその絵に注目していました。巧い絵かどうかはわかりませんが美しい絵
だと思います。
最終価格がいくらになるかわかりませんが安ければお買い得のような気がします。

49 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 18:18:24
全く興味なし。
世間とのズレを感じる今日この頃です。

50 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 18:50:23
>>49
いやあなたの方が正しい

51 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 20:17:26
絵は時代と伴に評価も変化する。まぁ自然の摂理か?

52 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 21:21:36
怪しい出品者だ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/estel1965jp?

53 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 21:32:10
>>52
全部にせもの

54 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 22:06:24
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d66144594
久々、ヤフオクでまともな物がでたな。 入札するぞ。

55 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 23:07:56
齋藤三郎の女性像は晩年のモチーフか?あれは良くないねぇ

56 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 23:26:09
ぷっつまらん絵だこと。

57 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 09:50:24
贋作申告してたけどこれ取り消しされたね初めての経験だ


1. オークション情報
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あなたが違反商品として申告したオークション「r30679954」は取り消されました


このオークションの商品詳細ページにアクセスしてください。

 http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30679954

58 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 11:23:06
>57
たぶんヤフーによる強制削除ではなく違反申告メールが届いて、
やばいと考えた自主削除と思う。


59 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 13:57:40
何でやばいと思うのよ。お前ら皆馬鹿だな。
本当に馬鹿だ。
この程度でやばいなら、ヤフオクの絵、殆ど有名どころはやばいじゃね〜か。
余り意味の無いことするなよ。馬鹿馬鹿しいから。

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 17:00:20
↑と業者は申しております。

61 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 17:00:55
>59
それは君の考え方だよ。
出品者が、やばいと思えば削除するはず。
そして、この程度の物にヤフーは削除しないから出品者が削除したのでは、
との考えを俺は示しただけ。


62 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 01:06:51
違反申告が一つの贋作をヤフーが削除するなら
申告2つ以上の贋作が削除されないはずはないでしょう
依って>>61さんの言う様に出品者が「こりゃヤバス!」
と思ったのですね、きっと^^

63 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 07:27:07
57です
61、62が正解です
自分で取り消ししたのでした
しかしこんな絵ニセモノとわからないようじゃ廃業を勧めたいね
故意なら別だけど

64 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 08:31:48
オレのところにも来た。↓

あなたが違反商品として申告したオークション「g45481618」は取り消されました。
このオークションの商品詳細ページにアクセスしてください。
 http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45481618



65 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 08:37:23
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67160447
ここみたいに、いくら違反商品と申告されようが、
出し続ける業者もいるわけだ。

66 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 08:49:31
某・クソ絵の出品者に幾つも違反申告してやったけど平気で出し続けている。
既に6とか7とか付いていた。
全体的にまともな商品の出品者にちょっと疑問があったので申告したら
(じつは嫌がらせ感覚もあった、正直なとこ)
取り消された、本人も疑問があったのだろう、でも正直かも。
もちろん出品者自身による取り消されました、とヤフー通知がきた。
こいつは健全な出品者だったと思う、ちと反省。


67 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 09:10:53
長野の乞食業者もいいけげんにしろここ見てるんだろ?
auctions_nagano (255)

68 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 13:39:55

パパルミコは人間じゃないから仕方ない







69 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 17:13:50
本当に下らんわ。
話にもならん。申告など何の意味も持たないな。
理由は簡単なこと。
殆どが妨害による悪戯だからだ。
絵なんてのは主観が全ての世界。
何の意味も無い。馬鹿馬鹿しい。営業妨害もいいところだ。
流石にヤフーは理解してるから問題ないが。
前回の90万の劉生だって申告は7件くらいあった。
出品者は無視していたがな。
無視して当然だ。馬鹿が・・・。

70 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 17:18:15
>>69
死ねよてめー

71 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 17:23:17
>70
お前が死ねよ。
書き込みする資格すら無いね。馬鹿は死になさい。

72 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 17:46:47
意見は色々有って良いが、少なくとも俺は申告などしたことは一度も無いな。
出鱈目な絵ばかりだが、余りにも下らない絵が多すぎてな。
別に俺が買うわけでもないし、欲しい人間が入札してるだけの事。
別に良いじゃんか。

73 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 18:15:59




  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

74 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 18:31:11
    \                 /  ̄`ニ´ ̄ \       /
  ∠::::\           / / ‐―― \ \   / _ _        _r
. [/::/:::/::::\         / rイ// /   \\ヘ ヽ '..  //..:::::ヽ\    /. !
/:::://::ハ:::lヘ:::\      /  〉'/{!:i:ハ..::.l:.. l\::ハ l .ハ /::{/:/}:::ハ::::}´  ./   」-'
|::/:::i:::Xi:ハ:::|\::\  /  </!i::i/≧\!\i:≦i:リ |/::/∧!/代! `7、 /   /
iハ/::ト、! rォ、   ィェャ.\l.  .:i..:|::..ト 込ソ   込ソ l i:/!:::iL!:::! _ 「/ノi!レ′  . ´
|! |::::!::| ⌒ _ ⌒ |:::\!.::i..:|: ム    __' __   ハ/ .|:::iヘ!」:!_ 「//j  /
リヘ:::rっ、_,、`ー`   ノ::::/..\:∧i:::ヽ、 ゝ.__ノ  イ./  >、 \\/ ヘ∧/
  /ニ7.//>-<´|::::/:::::ル\={ ̄.f>―<i:::/  ノ  \ \\ハ ト、
  .l ‐7 |`┬   L彡ハ/ 人人人人人人人人人   i \ `ニソ / }
――――――――――>殺伐スレの予感<――――――――――
 { 、____ノ  / ヽ     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧   / __!::/  /  ̄`!ヽ\
  \  |――/ /―---―‐.//:/ ̄`ー\ヽ、_\.  i く∧! : /_/. : :/!: :∧.:!
  /\ゝ‐<./、      //:/´、 ̄:\:::::ト、:ト、\\! く/V.|: :l f卞ミi// レ:!:l
. /:;ィ/レト、:::、::::}::i:::',      / |/!:::i::::l\:::::!\ィ=、、\ハ.\: ヽl..:::!  ̄  ,fテ// !
/::〉テ::|,=ミ\{/iイP::!     / くイ!::斗+`ー  弋ソ !:ハ::::!  .\:!::/ト、  (_/ .//レ′
::</!/::!.モi  ,モト|:i〉:!   /  i/!ヘ::::ヘ!f心  、    |:! |:ノ    \ ! 冫- .イ:/
レ!::ト、::ト、 ー .ノ/ハ|   /  く/L!::\!`ー'  __ノ //レll 、      \ヽ/V レ
 V\:!rt≧〈-!/   /   |!r-、\! }` ‐― イハ: :.リ .|       \ ̄ト\
  /  {/\}  ヽ /   リへ \i ∨\:\ //ヘ:∨         \ ! `

75 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 18:40:42
みんな親切だにゃあ
俺は自分が買おうと思うもん以外は無関心


76 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 19:24:29
贋作業者がこのスレつぶすために潜入。要注意。
煽りにのるな!!

77 :プーさん:2006/10/10(火) 19:55:08
なんなら業者の市場に行ってみ。
日本画をはじめ陶器や洋画も含め贋物だらけだぜ。
いわゆる美術品に贋物は付き物なんだけど。
ヤフオクは贋物以前の物なんだよな。
贋物とも呼べない物ばかりだよ。実際は!

78 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 20:27:07
>>77
それはお前のようなうんこ業者が使う問屋だろヴォケ

79 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 22:07:09
>>78
これだからド素人は困るよ。
何にも知らないのね。
業界の事を。世間知らずが物言うな。ブォケ
話すのもバカバカしくなる。じゃ

80 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/10(火) 23:00:30
>>79
んじゃ話すな、ボケ・カス・はんぱもん

81 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 00:08:27
業者の市も本物保証のやつと偽物混在のやつの2つがあるっけ?

82 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 00:40:32
基本的に業者の道具市などは保証など一切ない。
だから皆必死で勉強するわけ。失敗しないようになるまでは
多くの勉強代を払う事になる。それでいいんだよ。
勉強代を支払って初めて目が肥えてくるわけだ。
身銭を切って初めて真剣になるわけだ。
そういう意味では、ヤフオクは初心者にはちょうど良い
修行の場。まぁここのレベルでは、一度買えば判るレベルのものが
大多数だからな。
二度三度購入する人は、目クラか、若しくは承知の上か・。
まぁいずれにしろ、一杯騙されて利口になってください。
でもまぁどう考えても、ヤフオクのレベルは・・・。

83 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 00:42:04
>81
通常は会の信用もあるので、保証無しの申告がない限り全ての作品は保証だけど、
現金会だけは、物を眼で見て決める為に混在している。
もちろん取引金額は安い!

84 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 00:53:51
数点を除いて、あまりにもレベルが低く此処には出品する気がしない。

85 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 02:03:45
>>82
アンタ、道具屋か?
道具屋と美術商は全く別。
一流の美術商は保証無しの会になんか出入りしないよ。
ここは道具屋の出入りするスレじゃないんだ。
出て行け シッシッ!!

86 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 02:54:06
>>85
てめえのようなクソ馬鹿にとやかく言われる事ぁねえよ。
クソぼけ !
貧乏人のくせしやがって、何が美術だ !? クソタレガキ
飯の心配でもしてろ、クソ乞食




87 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 07:03:48
道具屋死んで欲しい

88 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 07:18:42
出品取り消しが増えてきたねやっぱり申告は無駄ではないよ


1. オークション情報
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45481618

ご協力いただき、ありがとうございました。

89 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 17:29:31
ぷっ


90 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 18:53:26

ぺっ



91 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 19:39:55
ぽっ


92 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 20:31:31
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34809218
森祖仙の真筆?タイトルが笑えます。
真贋保証、本物か偽者かわかると言うことを保証しているのですかね?
鑑定書があるようですが大正時代のもので、鑑定書の掛軸と出品の掛軸が
一緒か不明。
皆さんどうですかね?この出品者はなんとなく、、、危ない作品が多い
ような気がします。

93 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 20:38:27
岸田劉生落とした欲ボケ今頃たぶん鑑定に出してると思うけど
結果は月末だから今頃真っ青じゃないかな

94 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 20:55:39
鑑定に出しているかな?
是非結果を聞きたいものです。

95 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 23:22:09
>>92
思いっきり猿の顔が歪んでるね・・・
その出品者はいいものと悪いものを混ぜてる
ざっと焼物見た感じでは
桃山時代とか語ってる古いヤツ、魯山人とかは基本的にダメ
でも例えば隠崎隆一のは本物、いいもの出してるね

96 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 23:27:09
これの鑑定求む。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48107183

97 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 23:51:03
ジークレーで出回ってるのと全く同じ構図だけど、これがオリジナル?
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s34576053

98 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 00:16:49
>92

>95氏も指摘しているように、猿の顔がイケてない。
私はシロウトですが、少なくとも先日プライスコレクションで見た祖仙の猿とは雲泥の
差があるようにおもいます。魂が入っているか、そうでないか。限りなくクロに近いと
おもいますが、仮に真作だとしても、どうでしょう。そそられません。


99 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 01:39:34
>>96
本物だろうけど、うん〜って感じかな?
それに染みがかなり目立っていて、表具屋の修理が必要そうだね。
ただ、作品の質と表具代が割に合うかは疑問です。

100 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 01:42:03
>>93
おまえ自分が金のない貧乏暮らしで他人の懐や買い物を指を咥えて見ているだけだろう
岸田劉生の90万円くらい安い買い物だったよ、
鑑定などに出さなくても電話一本で業者が既に引き取っていったよ
400万円ほど儲かりましたがね、欲ボケ ? 結構だね、笑
まあ、金は出す時に出さないと金持ちにはなれないよ
一生貧乏人でいなさい。

101 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 06:58:21

死ねよ自作自演

102 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 09:06:25
>>96
ひどい作品だな。本物以前の問題。
たとえ本物でも持ってて嬉しくないでしょ?

103 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 19:05:44
嬉しいです。

104 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 20:23:59
とても嬉しいです。高い本物より安い偽物で十分です。
ポスターやリトより遥かにマシです。

105 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 20:29:18
非常に嬉しいです。私は贋物コレクターですが、何か問題でもありますか?
偽ブランド品も喜んで持ってる人を大勢知ってますが、
これらの人の趣味趣向を邪魔しないでください。
他人に迷惑をかけた覚えは全くない。特に関係のない人に。
知的財産権だとか著作権だとか法的な問題は私には関係ない。
もっと言えばこのスレでバカみたいに騒いでいる人にはもっと関係ない。
皆さん偽善者か、究極の暇人なんだね。

106 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 20:31:04
至上の喜びです。時に贋物は真作を超える。


107 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 20:37:18
皆さ〜ん。何故ゆえに心から熱くなれるのかな〜。
ふ・し・ぎ・です。
ヤフオクを変えたいのかな。素晴らしいオークションに。
使命感が漲るのかな。
それとも、ね・た・み・かな。
贋物を売る事自体は詐欺でも何でもないよ。
これだけはハッキリと言える。
それに付随する文言が詐欺的要素を含んでくるのです。
以上、古畑任三郎でした。

108 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 21:36:20
104〜107
よかったね。

109 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 21:44:03
必死だな贋作乞食
お前らには刑務所がお似合いだよ

110 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 22:58:50
>>105 特におまえは死め !!!

111 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 01:13:55
だから鑑定書なんか意味無いって言ってんだろ!!



112 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 01:26:26
何が贋作乞食なのか意味不明。
悪い事してないのに何故刑務所?
全く意味不明だ。
私は心から美術品の結果的に贋物であるにせよ
意図した贋物の売買にせよ、何が悪なのか全くわからん。
人を騙す行為は悪いと思う。
贋物の販売=人を騙す行為・という図式自体が可笑しい。
故意に贋物と承知の上で、言葉巧みに、しかも高額で本物と偽る
若しくはそれに準ずる表現において販売する行為は明らかに不当。
それ以外は基本的に贋物売買は問題がない。
法的に整備できない理由は真贋の判断がもっとも問題なのだ。
美術品の真贋の判断は非常にデリケートなもの。
だから踏み込めない。
しかし、ヤフオク程度の贋物はどうでもいい。
おもちゃだから。真贋の論争すら意味がないこと。
時間の無駄。
簡単に言うと、夜店で売ってるロレックスの時計レベル。
もしかしたらそれ以下か。
そんなものに目くじら立ててる人は脳ミソが完全に飛んでる人だ。

113 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 07:22:07
所詮、金の無いヤツのたわ言。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 08:29:12
またまた今回もスレ本来の意義がずれて来たな。
このスレは鑑定団。
出品されている絵を良いの悪いのと話すスレのはず。
いつも何故だか贋物出品者の話になる。
同じことの繰り返しだ。
双方の意見(言い分)はもう完全に理解してるから平行線。
相交われないのだよ。第三者的にいつも拝見してるが、
論点はハッキリしていると思う。
贋物(出来不出来関係なく)を売買するは問題あり派と問題無い派。
心の奥底から全く意味の無い議論だと思う。
法的に問題なのか、公ゾ良俗に触れるから問題なのか?
全く問題ないのか?通常のビジネスなのか?
よ〜くよく考えてみなければならない問題。
そう簡単に結論は出ないと思う。

115 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 08:39:44

S.Tano というサインがある近代か現代の絵ですが何か判りますでしょうか ?



116 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 09:06:42
>>112
>意図した贋物の売買にせよ、何が悪なのか全くわからん。

馬鹿はここにくんな
捕まるまでやってろ
死め

117 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 09:11:16
贋作業者はこっちにこい相手にしてやる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1160519144/

118 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 10:08:27
ヤフーに文句なら直接こっちに言ったら?

ヤフー本社

  電話番号1 代表 03−5469−5101

  電話番号2 社長室広報 03−5469−6860
               FAX : 03-5469-6859

119 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 11:18:13
絵の鑑定しようよ。


120 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 11:46:56

S.Tano というサインがある近代か現代の絵ですが何か判りますでしょうか ?



121 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 11:48:36
>>119
禿同
でもあんまりいい絵ないんだよな。今ざっと見て目についた3点。

青木芳昭
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t15789673
村山きおえ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t15803691
木下孝則
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s36017227

122 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 13:21:48
上はいいね
下二つはかなり微妙

123 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 14:49:01
>>120
その絵を貼り付けてくれないと、わからんだろうが

124 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 16:28:58
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69958030
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30789382
同じ落札者。高塚2点で235万円。うーん。

125 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 22:01:09
病気で入院してる父親が、児玉幸雄の絵が前から好きでした。プレゼントして喜んで頂きたいなぁ。

126 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 22:32:52
>>125
じゃあ、これでも買ってやれ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s37847654

127 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 01:05:57
>>112
言ってる事は分からんでもないよ。
文言で騙すのでなければ偽物を販売しても良いという考え方は確かに存在するだろう。
勿論、法にも触れない。
ただ、ヤフオクは目利きの集まる道具屋のガラクタ市とは異なり
素人コレクターが多く集まるところ。
ヤフー自体の基本スタンスも偽物は排除。
そうしたところに真物と偽物が混在し、
オークションの秩序が形成されていない状況になっている。
問題はまさにそこにあるんじゃないのか。

128 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 01:18:02
ここには色んな感覚の人がいるんだよ。
道具屋の市、安物の絵画オークション、高級絵画オークション、
一流画商の交換会・・・・。
真偽取り混ぜて、最も生き馬の目を抜くようなのは道具屋の筋なんだろうね。
ヤフが安物オークションなのは確かだけど、
真偽をどう扱うか、まだそのスタンダードが出来てない気がするね。

129 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 01:59:56
でもいくら素人でも、本物が数百万円もする絵が数万円若しくは数十万で
購入できると考えている人はいないと思う。
それでも万が一にも、騙されたと言う人がいれば、全く相手に出来ない人だね。
しかし、ヤフオクでは一部の少数派に真作保証を歌いながら偽物を
扱う業者がいることも事実。この業者は罰せられるべきだと思う。
しかし、大多数が保証なし。しかも低額の落札。
何も気にする必要は無いと思うが。
何をそんなに興奮して贋物を排除しようとしてるのか判らん。
古美術品をはじめ、美術品に贋物はつきもの。
と言うより、贋物の方が遥かに量が多い。
排除できる訳が無いし、その必要も全く無い。


130 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 05:44:41
うん、半ば同意なんだけど、ヤフの入札者には素人同然って言うか、
全く素人の人もいる訳で。
鑑賞眼も無けりゃ相場観も全く無いアホもいる訳だよ。
そんなのは放っときゃ良いと言えばそれまでだけど、
ヤフとしては、そういう奴でも騒ぎ立てられりゃ困るからね。
mixiみたいな事件になって責められても困るだろうしw。

131 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 06:07:45
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91059412
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62040663


132 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 07:21:20
私も概ね127〜130さんのご意見に賛成です。
私は全くの素人ですが、もしかして掘り出し物がないかと思ってヤフオクを利用
しています。
先日の若冲の贋作?出品の件では鑑定書つきだったので真作だと思い、
入札をしようと考えていましたが、この板で救われました。
贋作を真作とするのは論外ですが、保証をしないで真作らしいと表現することに
よってだまされる入札者は多数います。
このような紛らわしい出品を減らして少しでも健全なオークションになれば
いいと思っているのですが。

133 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 08:20:38
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42973259
中山の絵欲しくなかったけど、これは、欲しいな。 

134 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 08:30:19
>>133
写実画を否定している俺だが
いい絵だけよ、だけどみんなこういうの好きだね

135 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 10:07:31
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29559763
久々の、牧野の登場です。でも、これはいらね。

136 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 11:17:59
>>135
いや俺はそれ欲しいです
秀作でしょ

137 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 12:03:28
今回のZEALはすごいね

138 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 14:10:58
>137
凄いと言うのか出品途中で修了した再出品とオークション物が多いよな。
図々しいと言う意味で、、、すごいね

139 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 14:40:55
ここはある意味で最低の出品者だと思うがな。
ヤフで本物を出せば良いと言うわけではない。
良いものなら画廊でいくらでも手に入る。少し値段は高くはなるが。
ここはただの転売ブース。仕入れ値も全て判明してる。
田舎の落札者を吊り上げることを目的にしているね。
まぁ羊の皮をかぶった狼というところか。

140 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 14:45:17
俺はヤフ好きだな。結構落札も」してるし。
つまらん本物の絵よりもヤフでは贋物だろうけど面白い絵を
安く買いたいと思ってる。
そういうオークションで良いと思うけどな。
言葉は悪く少し日本語的に間違ってるかも知れないが「贋物でいいから」良い絵を安く買いたい。

141 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 16:11:03
>>140
贋物がいい絵も糞もねーじゃん馬鹿かお前

142 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 16:12:42
>>140
>「贋物でいいから」良い絵

どこにそんなのがあるのか教えてくれヨ

143 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 17:46:26
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43004669
これはどうでしょうか?

144 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 18:34:18
>>143
値段的には本物。
1枚の画像だけでは判断つかない。

145 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 18:45:07
値段はこのくらいなんですか?

146 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 20:26:36
>>135
この牧野、最低価格200万円と見た。

147 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 20:44:02
かなり出来のいい牧野と思う岸田劉生を意識しながらシュール調が漂っていて

148 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 21:12:44
>>143
ぼやけた画像からでもニセにみえる。
600万円つけるなら
デジタルカメラ買ってちゃんと写せ。
タッチまでみせると
もろ偽がばれるから出来ないんだよ。
しょうがない出品者だ。


149 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 22:03:56
こういう出品者が悪。

150 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 22:14:27
>148
たとえ本物でも買う金がないくせに、偉そうにほざくな。w

151 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 22:27:52
>>150
その言いぐさからして出品者本人とお見受けする。
ならばデジカメよりまず辞書を買いたまえ。
そして「真贋保障」てな自分の日本語を悔い改めよ。

152 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 23:08:13
>>143
コノヤロー、物を尋ねる時は URL だけじゃなく
〇〇〇〇作の〇〇〇、とか書いとけよ、ボケ
人には得意・不得手があるんだよ、いちいち見なくてはならねーじゃねーかよ
で、それ買いたいのなら質問欄から価格交渉しな、
最低でもヤフーの5%は値引くはずだ。
わかったか、コノヤロー 
あ それ本物だよ。



153 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 23:16:42
>>152
それ本物だよ
といわれて買ってあんたが今所有してるわけだ。
教えてあげるがニセモノよ。
たとえば裏の木枠をみればわかる。
フランス製は違うからね。
まさかマルオカや世界堂ではないだろうね。
デジカメで撮ってアップしてください。


154 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 01:03:34
>>153
あんた、偉そうに言うけど、あんたの知ったかぶりと無学ぶりを教えてあげるね。
その絵は幾種類もの本に掲載されている割と有名な絵じゃん。
いたずら出品に引っ掛かったわけだ、おバカ。


155 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 06:48:23
それで、値段はいくらくらいするん?

156 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 07:27:54
ということは、あの出展は嘘なん?
どこに載ってるの?

157 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 07:53:17
写真1枚で保証すると言われてもなぁw プッ
出品者が信用できなきゃさあ話しになんねーじゃね

158 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 09:29:11
>>152
と出品者が申しております

159 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 14:39:52
だからぁ、おまいらみんな騙されてるんだってば。

いかにおまいらが美術通ぶっても書籍掲載の本物も見分けがつかない
ヴァカかって事がこのいたずら出品でよぉ〜くわかったよ、
このテンプラ野郎どもが、中学の美術から勉強し直しな !!

160 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 14:50:58
どんぐりの背比べ。プッ

161 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 17:03:19
私のコレクションが増えました。
中村彜の風景画です。素敵だ〜。
毎日見て微笑んでいる私です。

162 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 17:18:16
>161
そりゃ、ようござんした。

163 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 18:55:27
10年ほど前名古屋のほうで、ブラックライトに光る
イルカだとか雪の中の小屋だとかの絵で。サインがDzfut
見たいな感じのサインがありましたのを購入しましたが
どのくらいの価値があるものなのかどなたかおしえてください。
小屋の絵はその当時20号で30万くらでした。



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164 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 20:34:04
>>161
中村彜に風景画
あったっけ
人物、静物なら知ってるけど

165 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 20:35:33
>>159
こいつをもう無視しようぜ
あほらしい

166 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 20:57:41
>159
だからどこに載ってるの?

167 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 21:06:50
>>163
ヤフーで3万円で売れればいいんじゃないの?


168 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 21:21:25
あなたが違反商品として申告したオークション「n46724668」は取り消されました。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46724668

169 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 22:07:52
>>165
負け犬の遠吠え キャインキャイ〜ン 情けない奴・・・・・

170 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 02:12:34
>>161
また出たな。
お前、自慢し=鑑定書厨だろ。
山田薫はどうした?もお美術館から引き上げたのか?
ササヒースで買ったのもあったんだろ。あれはどうした?
お前なんかがそんなもん持ってるわけが無い。
この大嘘つきのゴキブリ野郎、すっこんどけ!!

171 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 02:31:22
>>170
貧すれば鈍す・・・・って言うんだろね、こんな人。
金がない人はどうして猜疑心がこんなに強い、というかひねくれてんだろうね、可哀相に。
仕事してんのかなぁ ? 家族いるのかなぁ ?


172 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 04:12:00
山田薫
ササヒース

鑑定書不要厨って、どこまで頭悪いんだ。
腹立ちを通り越してミジメになるよ。

173 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 08:49:51
おおっ、何かが始まりそうな予感。

174 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 08:56:38
死め !!!

175 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 16:18:01
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66201094
この棟方、160万円で落ちている。
真筆保障とあるが、どう?

176 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 17:31:20
この場所では余りにも無責任に真贋の判断をしてるが
まぁ全く無責任な発言が許される場所だからな。
みんな真偽のほどは判らずに適当なことを言ってる。
ここの発言の80%は嘘だからな。
善良な市民は騙されるな。

177 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 18:28:01
>>176
お前が出品してる糞ゴミ絵は直ぐわかるって

178 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 19:44:12
児玉幸雄の4号の作品がヤフオクに出品されていますが、この作品のレベルはどのよう感じられますか。

179 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 20:22:29
児玉幸雄など屑絵には手を出さないほうが良いですよ。
将来暴落必死です。

180 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 20:40:45
よく質の高い絵と言いますが、どのような作家が該当しますか?

181 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 21:27:26
>>175 160万円も出すのに何の質問もせずに、
写真だけで、よく購入できるな。鑑定書もない。
購入者の履歴も?マジックセットを2回も買っているよ。
マジックが好きなのかな?そして棟方も。多彩な趣味人か?

182 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 21:51:35
>>181
無知、馬鹿、けど金は持ってる
これが欲ボケ

183 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 23:12:52
>>181
マジック好きは医者が多い

184 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 02:54:05
>>178
これの事だね>児玉
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s37847654
晩年の売り絵よりはマシかも知れないけど、あんまり出来は良くないね。
まあ、30〜40くらい。

185 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 14:38:30
>>178
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38430177
こういうのもある。


186 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 17:23:54
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の1〜3までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
1、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
2、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
3、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーIDをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

       ↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です!!!
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始〜終了までの時間が、2日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみてください。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240

187 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 19:09:06
184さん 185さん 色々と親切に教えていただきありがとうございます。大変参考になりました。

188 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 20:41:44
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の1〜3までを行って下さい
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1、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
2、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
3、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーIDをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

       ↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です!!!
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始〜終了までの時間が、2日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみて違反だと思いましたら違反申告お願いします。

出品者: sumiref18
sumiref18@hotmail.co.jp

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240

かなり、悪質な出品者です!!!
利用者からの違反申告がある程度入ると何度も再出品を繰り返しています。
こんな奴を抹殺するために、貴重なお時間の提供を心から願います。
リンクしない場合は、出品者: sumiref18 または、 グラトリの大会 で検索すれば発見できると思います。

189 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 23:30:03
出品者に問題ある奴って多いけど、入札者はどうなんだろう?
悪徳入札者っているのかな?
高額入札逃げとか・・。
落札しといて知らん顔とか・・。

190 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 23:41:09


極めて少数と思われ・・・・




191 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 01:22:47
本当に悪質な奴いるぜ!そう言う奴は大抵の場合複数のID保持者だ。
でもこれって完全に営業妨害だな。
出品者は実害がでるだろ?

192 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 07:37:00
スレ違いの投稿はお止めください。

193 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 12:29:33
この山口華楊いかがですか?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37184639
額はしっかりしているようですが、額の製作元のシールがなんだか怪しいような。
また華楊の字も?
版画か何かでしょうか?
お分かりの方教えてください。

194 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 13:57:53
>193
ここは古道具屋。

195 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 20:41:36
古道具屋に本物なし?
あるいは古道具屋なので掘り出し物がある?
この絵はどうですかね。贋作
あるいは版画ですか?

196 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 22:03:22
>>195
本物があるわけないじゃん

197 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 22:44:41
ここのスレの住人はいつでも同じ表現。
有る訳ないじゃん。バカじゃね〜か。
バカの一つ覚えか>

198 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 23:05:35
>>195
掘り出し物だと思ったら、買えばよろし


199 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 23:18:34
掘り出しものかどうかわからないから1たずねているのです。
一応このスレのタイトルは鑑定団なので目利きの皆さんご鞭撻お願いいたします。
ちなみに既に10万を超えています。

200 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 00:07:42
>>193
本当にこの絵が好きなんですか?私は全く魅力を感じないし画像で見る限りは
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92914863
と大差がある様にも思えません
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46579689 
牡丹の絵なら私は↑の方が好きですw

201 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 00:35:13
聞いても無駄だよ。ここには絵が判るやつなんていないから。
オークションの妨害を趣味としてる連中だけだよ。
たまにまともなレスする人もいるにはいるが・・。
良い物はいい。悪いものは悪い。と言うのが難しい。
駄目な出品者=贋物 という方程式しか知らん奴は論外。
本来は出品者など関係なく、判断すべきだが・・。
如何せん先入観が多すぎるよ。
ここの連中は・・・。

202 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 02:13:23
>>199
落款調べたけど晩年の作品に使用してることが多いみたいだね。
でも華楊の作風と違うような気がするけどな〜
それに華楊クラスの画をヤフオクで買うのはどうかと思うが・・・
実物を見るのが一番!ヤフオクでは作品がカラーコピーかどうかすら
確認できないのだから。
ちなみにこの作品が本物なら軽く500万以上しますよ。

203 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 04:57:53
まあ、一般論として、道具屋の筋からは買わない方が良いだろうね。
美術商とは全く感覚が違うから。
華楊は、500万までは行かないにしても、こんな値段である筈無い。
絵も心なしか硬くて面白みが無い。
>>200よりはずっとマシだと思うけど。
しかし、多O堂の額は本物に見えるなあ。。。。


204 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 07:03:02
202さん、203さんレスありがとう。
落款はそうですが、華楊の楊が違うような気がします。絵は華楊氏の代表作
で複数枚書かれているとすれば、存在しても不思議ではありませんが、確かに
常識的に考えれば真筆ではないでしょうね。
華楊クラスをヤフオクで購入するのはどうかというのも。そうですね。
ヤフオクではリト程度にしておきます。
多○堂の額は本物ですか。であれば中身を替えているのかもしれませんね。


205 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:06:36
>>199
山口華楊の絵がこんなところに出てくるわけないですよ。
真筆保証もないし、現物を見せてくれるわけでもないし。
10万円を超えていますが、こんな値段でニセモノを買う人は多いです。
買ってる人は本物だと思ってるかもしれないけど。


206 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:10:51
>>199さん(つづき)
円山応挙の絵が34万円で買えると思いますか?
買っている人は本物だと思っているのでしょうが。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44844273

207 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:15:05
>>199さん(もうひとつ)
川端龍子のニセモノを33万で買う人もいるんです。
それがヤフー。買っている人は本物と思っている。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36498209

208 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:32:40
>>206
本物は0が1つ2つ増える
34万では買えない全部贋物

209 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:34:10
つうか道具やで買うなや
目利きでないなら一流美術商から買いなさい

210 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:34:58
一流美術商なら万一贋作なら返金はもちろん
慰謝料も請求できるし

211 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:40:52
>>197
ここの住人は同じ表現ばかりというけどさ、
聞くほうも、このスレを読んでいるんだったら、
本物じゃないってことはわかるだろうに。
ばかの一つ覚えの質問。


212 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 09:49:50
>211
まあまあ
そういう連中を諭してやるのがこのスレということで

213 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 10:54:27
道具屋に絵画を扱わせているのが間違い古物の免許もってるだけでにせもんばっか売りやがってよ
絵画販売は登録制にしてきちんとしないと駄目だよ

214 :部外者:2006/10/19(木) 18:39:30
>円山応挙の絵が34万円

何でも鑑定団で1.2万円の評価金額の出るような
面白いことが、あるんですね。
このスレを覗いてよかった。

215 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 21:54:16
205〜210さんレスありがと。
確かに常識的に考えればそのとおりですが、多聞の額装
と言うのが引っかかったのです。多聞の額装が本物なら
それだけでも確か10万円近くするでしょ。
贋作にしては手が込んでいるなと。
ちなみに私もヤフオクでは版画しか買いません。版画にも贋作があるかもしれませんが
その場合も価格が高くなく諦めがつきます。

216 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 01:06:54
道具屋から近代絵画を買っちゃダメだよ。
仕入れからして違うからね。
業者の交換会を見れば分かる。
極論すれば、奴等の売ってる物は、1000点中997点は真贋定かでない物。
誰が見てもマトモな物は3点だけ。
後で偽物と分かっても、「ハーそうですか?私は良いと思ったんですけどね、
 じゃあ、今度はこれは如何ですか?」で終わり。 
これを称して千三つ屋という。


217 :216:2006/10/20(金) 01:09:10
何も俺は道具屋の悪口を書いてるんじゃないんだぜ。
もともと道具屋ってのは、そういうもんだってこと。
そう思って付き合えば、それはそれで面白い。
まあ、ヤフでは物O堂あたりがそんな感じだろうね。

218 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 02:28:16
けっ、
物O堂としか書けない小心者にとやかく言われたくないね
物O堂じゃなくてよぉ、物故堂と堂々と書いてみやがれ !
おめえらみたいな奴らを「うどん釜」って言うんだよ、 ペッ


219 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 04:57:53
>>218
だからぁ、道具屋の回し者はイラネ。
どっか行ってくれ。

220 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 06:55:19
道具屋てイカサマ商売だろ個人が殆どだしさ

221 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 07:03:54
ヤフオク絵画

道具屋 80%
贋作専門通販画商 15%
店頭画廊 5%

222 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 07:51:20
1977年、華楊作の真作と比べると、全体的に出品物は硬い。(誰かの指摘どおりです)
花弁の中の描き方が雑、葉、花ビラの濃淡がない。
その他、構図などがそっくりなところを見ると自ずから結論は出ました。
皆さんありがとう。
危うく入札するとこでした。
なんだかんだと言っても私はこのスレは役立つと思います。

223 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 09:32:49
ピカソに穴をあける
http://www.sankei.co.jp/news/061019/kok003.htm

224 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 11:42:07
http://www.nihonbijutsu-club.com/
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=edelcoltd&u=edelcoltd
ココの商品ってww

225 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 12:18:05
DQNだな

226 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 13:33:15
先を見越した優れた画商だね、先見性というのかな。
今が買い時の作家がズラリ、
みんな箱や名前にとらわれずにもっと自分の鑑識眼を磨こうよ。

227 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 14:40:42
↑社員だな♪

228 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 14:45:10
227の優れた鑑識眼に一票!

229 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 15:41:12
ニセモノ 日本のマスコミ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

230 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 19:18:18

先を見越した優れた画商だね、先見性というのかな。
今が買い時の作家がズラリ、
みんな箱や名前にとらわれずにもっと自分の鑑識眼を磨こうよ。


社員じゃないよ

231 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 19:45:13
↑必死www
社員確定ww

232 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 19:46:27
http://www.nihonbijutsu-club.com/
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=edelcoltd&u=edelcoltd
社員確定ww


233 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 19:52:10
必死過ぎなんんだよ!
ルサロンなんて今やゴミ溜め同然だし扱ってる作家の履歴
やば過ぎだろが!


234 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 20:09:49
>>229 政治板に貼ったらいいね。
マスコミではなく、マスゴミ。

235 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 21:49:48
山口華楊、いつの間には60万円を超えている!!!!!
みんな正気か???

236 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 22:01:42
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37184639
山口華楊、671,000円。
やれやれ。
落札者の履歴を見ると、多聞堂額に騙されたのかも。

237 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 22:32:05
多聞堂額、恐るべし、、、。
本物とは到底思えないが、額代65万円、絵代2万円


238 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 23:21:14
良心的な山口歌謡もの
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47161388

239 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/21(土) 06:18:27
多O堂の額を知ってる奴が、こんな絵を入札するかなあ?
なんにせよ、地方に住んでる人は気の毒だな。
東京や大阪在住なら、展覧会や一流画廊を熱心に廻れば、
かなりの鑑賞眼はつくからね。
それと、本によって絵画史の素養を得る事も大事だね。

240 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/21(土) 06:18:38
238さん
そうそう、こういうものを楽しんでヤフオクでは買うのです。
但し2000円以下。

241 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/21(土) 06:22:00
同じく、これも良心的な華楊です。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49748259
でもこれを多聞堂の額に入れると、、、、、。
これは入れてもダメか、いや多聞堂に断られるかも。

242 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/21(土) 06:43:38
>>239
なんでも鑑定団で鉄斎の絵が2000円と出たときにへたり込んだジジイを思い出したよ
地方人てバカだから

243 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 00:11:43
全ては勉強代です。美術品の奥は深くて険しいです。一朝一夕にはいきません。
まず売り手をとやかく言う前に自分の目を確かなものにすれば良いのです。
それで全て解決です。そこまでの勉強代が多少大変です。
自分自身の見識眼を持つ事を希望しない人は有名画廊でどうぞ。

244 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 01:22:49
>>243
おまえのように、
たいした事ないくせに偉そうに御託並べる奴を
世の中で何と言うか知ってるか ?



245 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 01:45:34
何ていうのですか?
私はただ事実を述べてるのですが?
何処か間違いがございますか?
反論をどうぞ。

246 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 01:48:40
>>243
君の意見は全く正しいよ。俺は支持するね・・。
>>244
お前が変態だ。死ね バカ 偉そうに 糞ころ・・。

247 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 04:07:34
すごい自演を見た

248 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 12:37:32
上の書き込みは全て自演なのでつか?

249 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 00:48:09
>>248
つ243=245=246=大風呂敷ヤ口

250 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 01:08:03
244だが、244だが、244だが、、、、

まず、全て勉強代・・・・はぁ〜 ?
まず書物や美術館などで自分の見識を増やす事に費やすのが勉強代と言うのだよ。
現物を買うのはある意味で自分の財産の形変換、そして既勉強の裏付け、
そこに自信と満足がなければただの猜疑心と物欲だけだよ。
一朝一夕にいかないのは言うまでも無い、あえて言うのはおまえの驕り。
若干おまえの言ってる事と似た雰囲気はあるが、現物はケッして勉強代ではない !!

251 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 03:18:30
>>244
うどん釜=湯ばっかし(言うばっかし)
わしらんとこでも言うぜ

252 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 07:28:32
俺の言う意味も判らずに、哀れな奴。
「現物は決して勉強代ではない。」なんで?
現物を見て初めて、旨い話は無いんだと勉強するんだよ。

253 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 07:44:34
>>252
なんて傲慢な奴だろ !?、こいつ。
しかも狭い了見に凝り固まった自己中思考の物欲野郎、
あきれた !
美術を金でしか判断できないんだろうな、
憐れな奴とはてめえのこったよ ! ペッ

254 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 12:05:28
↑252みたいなゲスは相手にしない事

255 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 12:09:14
>>252

のどこがゲスなのか?
理解不能???

256 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 13:08:05
確かに身銭を切って美術品を買わないとホントのところは分からんよ。
そういう意味では、色んな物を買って満足したり後悔したりしながら
勉強していくもんだよ。
これは美術品コレクターの常識であり鉄則だ。

257 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 17:41:02
>256
その通り。全く正しい意見だな。
>252を批判してる奴こそ、頭がパンクした野郎だな。
だからここの住人はレベルが低いと言われる。
残念なことだ。

258 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 17:49:50
一般的に美術館の低俗学芸員より年季の入った美術商のほうが
絵を見る力が上とされている。
この理由も結局は学芸員は身銭を切らないが、美術商は多くの身銭を切る。
ここが大きく違うわけだ。今では銀座でブイブイ言わせてる画商も
長年の間には数え切れないくらいの失敗を積んでいる。
騙されること数知れず・・。時には旨くいって客から暴利をむしりとり
今に至ってるわけ。そうした真剣勝負の中で絵を見る力もついてくる。
だからこそ、東京美術倶楽部は鑑定委員会なるものを主催できるわけだ。
ある程度経験を積んだと思われる画商達が絵の鑑定をしてるわけ。
それを世間が権威として認めてるわけだ。
それでも人間だから失敗は有る。でも身銭を切らない学芸員よりはましだと思う。
結論は真剣勝負の結果真の真贋力が宿る、と言うこと。

259 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 18:59:24
↑思い込みの激しい事(笑

260 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 22:52:38
>>258
おまえみたいな考えの奴が骨董屋の詐欺性を助長するんだよ、ボケカスゲスウンコめ。

261 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 06:44:35
>>244=>>250=>>253=>>254=>>260=鑑定書不要厨 乙!!

文体や使ってる語彙がそっくりw
(例)
 ・御託並べる
 ・はぁ〜 ?
 ・ケッして
 ・傲慢な奴
 ・狭い了見
 ・自己中思考
 ・ペッ
 ・ゲス
 ・ボケカスゲスウンコ

言葉の使い方が酷似。
見ててごらん、もうすぐ、「コレクションと鑑定書をうpしろ!!」って言い出すよ。
カラ馬鹿だから相手にしないようにね。


262 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 07:28:44
>258
259,260みたいに、何でもかんでも人をけなすというのはいかがなものか?
258さんは彼自信の意見として、きちんと述べていると思う。
賛否両論はあって当然だが、ちゃかすようなマネはしてほしくない。


263 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 08:15:44
ここを荒らしてるのは道具屋でしょ
ヤフーでにせもんばらばらまいてる

264 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 08:30:01
昨日の鑑定団で牧野義雄の水彩画でたね2千万とは驚きの価格だった
どうりでない訳だ

265 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 08:47:05
>264
そんなにするのかなあと疑問に思った。

266 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 10:01:56
>264
牧野義雄ってどんな人? 確かに絵は素晴らしいけど、2千万円の水彩とは・・・


267 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 10:17:06
イギリスで活動していたから作品は殆ど日本にはない幻の画家
霧のロンドンで有名

268 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 10:20:47
日本では水彩は油彩の1/3くらいらしけどこれはおかしな理論だ
ヨーロッパでは油彩も水彩もないんだよ

269 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 10:23:21
>>261
てめーは本当に心が貧しくて偏向思考な奴だなあ、つーか傲慢そのもの。
てめーは国文学者かって ? 鑑識科にでも勤めてんの ? ほぇーーーっ ! だぜい。
どれが俺のカキコかも判別できてないのに、大お笑いだっぴょーん
死め !!! や、一度。 死め !!! 死め !!! 死め !!! 死め !!!



270 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 10:37:07
>>261 哀れな奴、てめーみたいな奴をクソと感じる人間は
この世には何人もいるんだよ。
本当に死ね、自殺しろ、首吊りがいいぞ、すぐ吊られる単細胞なんだからな

271 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 13:49:32
>267
日本で活動していないにしても、オークションでも
あまり見かけた記憶がないのですが・・・

272 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 15:20:16
毎日オークションに出た事があるみたいだな。

273 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 16:14:37
>>271
知らないのが普通だよ永井が言ってたでしょ知る人ぞ知るって
だいたい絵画というのは例えば梅原とか金さえ出せばどこにも置いてあるようなやつは意外と
安いし高くはならない作品の数も膨大にあるしね
牧野とかはまず出てこないから値段が飛ぶ可能性が充分にある

274 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 16:19:33
273
牧野義雄は明治43年に英国に出ているからその頃の水彩なんだよ相当昔なわけだ
水彩は保存が難しいからね

275 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 19:58:43
じつは私も番組を見てビックリしています。
その価格が本当なら我が家は一気に億万長者になるからです。
宝くじがトリプルで当ったくらい !? と狸の皮算用中です。
でも一気に放出すると価格って下がるんでしょう ?
今年中に1枚は売りたいです。
永井さんは買ってくれますかね ?
オークションはよく分からないので銀座あたりの画廊ではどこがいいでしょうか ?
それと展覧会を一度開きたいとすればどうやってすれば、というかどこに頼めば ??

276 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 20:03:48
>>275
又見栄っ張りのアフォか?
ここではなんぼでも言えるわな画像見せてよフリーの掲示板借りてさ

277 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 20:14:43
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/onair/03.html
お宝鑑定団。牧野義雄。

278 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 00:57:02
スレ違い
ヤフオクのURL貼れ

279 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 09:05:44
>>277
見逃してしまった。これだけじゃ、どんな絵かよくわからないなあ
牧野義雄ねえ。牧野邦夫はほしいけど

280 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 09:18:38
>>279
日曜日に再放送やってるでしょ

281 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 11:53:43
>279
日曜に再放送をやってるけど、半年前の放送のやつ。
今度の牧野義雄は半年後に再放送。たぶん。

282 ::2006/10/26(木) 12:29:21
ふ〜ん。じゃ・。

283 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 15:50:29
でもさあ、牧野義雄で2000万は行き過ぎじゃないの?

この数年のオク落札価格


ttp://www.bonhams.com/cgi-bin/public.sh/pubweb/publicSite.r?screen=MySearchResults&saction=search&sFreeText=yoshio%20markino

284 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 16:00:17
>>283

それは霧のロンドンではなし油彩だから安い
もっと勉強しなよ

285 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 17:21:25
水彩で霧のロンドンで状態が良く、前々の持ち主がHGウェルズ等などが
合わさってちょい高めのキリいいところであの値段にしたんでしょ。

286 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 17:34:25
前が誰が持っていたなんか関係ないだってそんなの本人が言ってただけで証明できないでしょ

287 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 17:36:53
ゴッホクラスなら持ち主が記録されてるから証明できるけど

288 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 21:33:57
>>286
番組ではウェルズ自身のあの絵に関するコメントを流していたが・・
>>283=286か?
もっと勉強しとけよ

289 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 21:35:15
15 Nov 2006 だから
パリで休暇を過ごしながら家で絵の手入れをしていた法螺貝さんが
落札した!とか言い出しそうw

290 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 21:45:44
油彩でもサイズは20号だし、鑑定団を見た人なら100マソ以上出すかもね
日本へ持ってくれば儲かる?


291 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 00:48:39
日本へ持ってきたら儲かる、のではなく
日本人に・・・・・が正しい

292 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 01:41:46
これはどうだろう。

ttp://web.artprice.com/ps/artitems.aspx?refGenre=E&page=1

293 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 07:00:45
鑑定団の牧野義雄は100年くらい前にしては偉く状態は良かった恐らくはシートで買ったのでは
ないかな?水彩は掛けていると退色するし、紙も焼けてくる、湿気にも弱いわ非常にデリケート
なのだ

294 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 07:03:48
俺の場合は版画と水彩は部屋には絶対に掛けない
時たま出して見るだけ
将来転売のことを考えたらこれ必須

295 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 08:33:27
やっぱり退色、変色はさけられませんか・・・
リトと水彩どちらが、変化しやすいでしょうか?

296 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 08:50:42
>>295
水彩のほうでしょう

297 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 08:52:11
ありがとうございます。
こんなスレ立てたのでそちらで、教えてください。
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1161905733/

298 ::2006/10/27(金) 14:25:32
美術品を転売目的で投資の対象としている人には幻滅だ。
残念。

299 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 20:11:31
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5893229
加山、61万円。(藁

300 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 08:00:19
>>286
それ相応の絵でプロヴナンスが証明できれば高値になる場合も多いよ。
ウェルズが持ってたとテレビで言ってる以上、何らかのエビデンスがあるんだろ。

301 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 08:37:44
>>300
教養があるとこ見せちゃって、 プッ



302 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 12:38:19
教養があるお方なら
プロヴナンスと書いている以上、エヴデンスと書くとオモヷレ

303 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 17:23:40
>>302
バカだな。
エヴィデンスだろ。
provenance
evidence
発音が違うのは自明。

304 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 17:25:02
これだから無教養な奴の集まるスレは嫌なんだよなw。

305 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 17:48:13
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38959321
富岡鉄斎145万円。
諸賢の鑑定を請う。みんな、わかってるでしょうが。

306 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 18:33:53
本当に良品を見つけたら自分で落札するまでここに晒したくなくなるだろうに


307 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 20:41:26
>>300 〜 >>304
いずれにしてもモノを買う金が無くて、ここでへっぱたばっかほざく貧乏人ども



308 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 21:31:03
140 ⇒ 道具や

309 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 21:42:41
>>305
絵の具が現代物だよね
昭和にかかれた物か?
内容は言わずもがなだが鶴とかひでーな

310 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 22:53:32
>>303
おやまあバカ呼ばわりw
proVEnance
eVIdence
スペルはiとeですが大文字部分の発音は同じなんですよハイ

まあ英語の発音が判らなくても貴方をバカとは言いません
自分が間違えておいて人をバカ呼ばわりする所は愚かですが^^

311 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 23:31:40
悟空「二人とも良さねーか、歴史の片隅にさえ名の残らない凡人同士仲良くしろよ。」

312 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 00:14:12

>>303 & >>310
やれやれー、もっとやれー、ってば !
どーせ、おまえら
スペイン現地にも行った事ないくせにチョットかじりのお勉強で
てめえのお利口さんぶりをこんなクソ場所でひらけらかしたいんだろうから。
やれ、やれっ、もっとやれぇーーーー バカと馬鹿




313 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 01:01:58
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66289083
このオークションには興味ないのですがこの作品が気になります。
カネレヂィって人のエリーゼって作品でルーブル美術館に
あるって書いてあるんですがその名で検索しても他に引っかからりません。
何か微妙にカネレヂィとかエリーゼの名前が間違ってる気がするんですが
正しい名称を教えてくれませんか。

314 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 03:02:32

>>313
相手にするだけ無駄、気にするだけ損

315 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 08:15:17
来週、阿倍野の近鉄百貨店にて現代作家のチャリティーオークション(入札)
があるようです。
本物であることは間違いありませんが、通常のオークション(シンワ、マイコミ等)
に比べて価格の相場はどれくらいですかね。驚くくらい安価で落札される場合も
あると聞いています。すれ違いだったらごめん。

316 ::2006/10/29(日) 09:20:33
駄目な鉄斎がなんで高値で売れるのか教えてください。

317 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 10:00:51
>315
何度かチャリティー?(何のかわからん)にいったことありますが、
シンワ等の相場を知らないお客さんが、法外な金額で入札することが
あります。 安い場合もありますが、大抵は法外な値段になります。
デパートのリベートも加算されるわけですし、あまりオススメできません。
リトなら、ヤフーがお安いのでは・・・

318 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 11:43:13
吊上げ結果→自爆

入札者 コメント 入札額 数量 最終手動入札時刻
sgfjyewa43543 (新規) 最高額入札者 - 351,000 円 1 10月 28日 22時 12分
edkwslw33 (登録削除済み) - 350,000 円 1 10月 28日 22時 11分
ewsdhse (新規) - 155,000 円 1 10月 28日 16時 0分
airportkomatu (259) - 67,000 円 1 10月 28日 21時 55分
kkkaze2001 (825) - 50,000 円 1 10月 28日 21時 48分
terre5830 (282) - 31,000 円 1 10月 28日 21時 46分
kasiwa20052000 (75) - 5,750 円 1 10月 27日 21時 15分


319 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 12:02:40
>>314
そんなものは鼻からないということでしょうか?

320 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 12:07:36
>>318
自爆と言うか最低その価格じゃなきゃ落札させないって所まで吊り上げるんだろ。
付いてこなきゃ自分で落札して機を見て違うIDなり使って再出品すればいい話だし。
そいつなんか新規しか使ってなくて可愛いもんだろ。手の込んでるやつは
複数IDを自在に使いこなすからな。もう疑えば疑っただけ怪しい。

321 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 12:15:39
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c125848320
谷文ちょう
本物保証とされていますが、真贋を鑑定する正式機関がないので
強気に書けるのでしょうか?あるいは本物と言うのは印刷ではない
と言うこと?



322 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 12:47:04
これ贋作だよね
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31327746

323 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 13:45:13
>>322
違反申告が2件。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r31327746

324 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 13:54:20
>>322
サインが目立ちすぎ!画が台無しになってる。
>>321
一見なんだか分からないような画を描く画家ではないからな。

325 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 15:37:32
>>312
スペインと何の関係がある?

326 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 15:49:49
>>321
虎ではなくて箱書きの通り狼だと思うが、、
まぁ漫画絵ですね

>>322
筆触が弱い
これも単純に下手

327 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 17:28:21
月光荘てまじウザイなロシアの絵なんて買ってどうすんのよ

328 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 17:42:21
>>321
文晁がこんなへったくそな運筆なワケがない。
本物をみたことがあれば、誰だってわかる。

329 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 18:37:07
富山からでてくる物が全部イカサマと思われ
過去ログ読めよ

330 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 19:12:32
浅田真央ってさ浮世絵の写楽に似てるな

331 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 19:47:25
328さん329さん、レスありがと。
本物とは誰も思わないものに本物保証をしているのは
ヤフーオークションへの挑戦かと思いピックアップしました。

332 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 21:45:05
>331
オークションストア店はヤフービジネスとの契約で、
全て本物保証の出品契約を結んでいるとの話でした。
もし贋物やノークレームノーリターンを記載して、
抜け抜けと出品しているストア店があれば、
どんどん教えてくださいと言っていましたよ〜



333 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 21:53:58
>332
あんたも違反申告すればいいんだよ

334 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 22:57:01
>>321
虎だか狼だかそれ以外だか分かりません。
落款さえなければ、「変な絵コレクション」に加えても良いのですが。

335 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 23:10:01
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45223875
・・・何これ。悪意はなさそうですが。
金鳳の狸というのは、たまに出て来る度に絵柄がまるで違って大笑い。

336 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/31(火) 12:24:44
この馬鹿よ注意事項に本物保証・真筆保証と表題もしくは表記に明記の無い出品物は真贋については判りませんので、
全て保証対象外となります。本物保証の無い商品を御入札の際は、充分に考慮の上、
自己責任にてお願い致します。
ーー
と自己責任とほざいておきながら
藤島武二の油彩画が出ました ってこの長野の乞食はふざけている


http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63310879

337 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 12:37:39
昨日の鑑定団。
ほんと、ばかだなあ。後陽成天皇が秀吉にあてた手紙。
たぶん、500万円で買ったのだろう。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/onair/03.html

338 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 14:08:36
>337
鑑定額5万円のやつね。見たよ。

339 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 16:19:27
>>337
公務員なんてほんと馬鹿ばっかり
机に座ってるだけでロクに仕事もしないで定時になれば即帰宅
そんな生活やってればボケるわな

340 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 17:32:41
>>337
「太閤」が分かり易いところにありますね。
最低でも『古文書学入門』と崩し字はマスターしてから買うべき品かと。

341 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 20:46:08
ぶっちゃけ5万でも高い。

342 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 23:33:11
ぶっちゃけスレ違い
鑑定団は専用スレでやれよ

343 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 15:55:09
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51527097
いくら原画といっても、これに45万円は高すぎる。

344 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 16:05:27
(10月のヤフオク高額ランキング)
@棟方志功「肉筆長巻図絵(東海道風景)真筆保障1,600,000円 10月15日
A■富岡鉄斎筆 青緑人物の図 屏風一双■ 1,451,000円 10月27日
B<<ZEAL>>高塚省吾=ゆく水の=20号裸婦最高傑作日動取扱1,401,000円10月12日
C優美な裸婦の第一人者!高塚省吾「ファランドール」10号 952,000円 10月12日
D発見!岸田劉生「風景」1914年作 油彩・原画・真肉筆保証■891,000円 10月1日
E世界的巨匠!国吉康雄,12号,東美鑑定&サラ国吉鑑定 890,000円 10月27日
F【H】評価1500記念「北川民次」傑作25号!登録証書付き 800,000円 10月12日
G【H】文化功労「田村孝之介」前美術館収蔵/出品作/図録掲載 689,000円 10月23日
H■山口華楊筆 牡丹の図額■ 671,000 円 10月20日
I10月特別処分!中川一政「椿と梅」岩彩5号,鑑定書付! 658,000円 10月31日
(次) 田村孝之介50号全画業裸婦最高傑作!二紀出品,萬野コレクション 633,000円 10月29日
(次次)■加山又造■「猫」12号 共シール 肉筆 610,000円 10月23日

@AHと次次の加山は???
いつもニセモノがランキングに入る。


345 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 22:39:43
>>343
風景の本質を線でグッとつかんで描かれていていい絵だと思う
45マソが高いかどうかはうーんどうだろ
ネームバリューからすると妥当な感じもするが

>>344
棟方、鉄斎、劉生ともうね・・・
鉄斎と劉生はここで出たっけか?

346 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 23:21:42
>>344
棟方
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66201094
鉄斎
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38959321
山口華楊
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37184639
加山
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5893229

あれっ、劉生はどこへ行ったかな。

347 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 23:24:37
>>344
劉生
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62093993
画像、消されてしまった。これも胡散臭かった
業者が「登録削除済み」になってるぞ

348 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 01:32:38
田崎

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67861981
安いからといって、こんな贋物に嵌らないでね

349 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 20:05:40
このスレで話題になってた劉生の風景画。あれは実は本物だよ。
鑑定書は絶対に付かないけどね。理由は墓場まで持って行く。
だから絵を90万弱で買った人は、転売を考えず、劉生のファンなら
非常にいい買い物をしたと思う。
それといつまでたってもこのスレには救いようの無い輩が居る。
>>336お前だ。
保証してないのに、藤島が出ました。

全然問題ない発言だ。お前に言わせれば藤島武二風の作品が出ました。
になるのか知らんが。
保証無しならやりたい放題で結構です。法的にも道義的にも全く問題なし。
皆さんが叩くべき悪徳業者は詐欺を働く業者だ。贋物売りではない。
詐欺業者に集中砲火。。。。。。。。。。

350 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 21:12:02
>349
>>336の贋物売りは詐欺同然でしょ
見出しに「藤島武二の油彩画がでました」だからね
きっと336は、保証してないのなら藤島の名前を使うなと言いたかったのでは?
この場合「藤島武二と思われる油彩画」なら問題は無いと思う
もっともこんな初歩的な文言につられるようでは、つられる方も悪いかな

351 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 21:36:29
>>349
既に売っちゃいましたよ、落札前から売る話がついていたからさ。
400万ちょっと濡れ手に泡でした。
ヤフオクなんかに出るはずない、と思い込んでいる目が利かない人達は
随分とチャンスを逃していると思いますね。

ま、もっとも数十万円の出費する金は持っていないんだろうけどね 嘲笑



352 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 22:44:43
349 と351は知的障害なので相手にしないように

353 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 07:39:41
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45597315
このような蓮如の作品を真筆と出来る根拠はないように思うのですが。
誰も(本願寺伝来は除く)保証できないと言うことは誰も贋作と言えない
と言うことで、真作としているように思います。
写真からわかるのは古いと言うことだけです。

354 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 07:51:56



>>352 は貧乏人のひがみなので誰か何かを恵んでやってください




355 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 09:46:50
>>353
ここはバッタ屋じゃないか。
あちこちからくずや安い物を仕入れてきて「ばったばった」と売るんです。

356 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 13:21:50


半値八掛け5割引き、の頃が懐かしい・・・・

今はせいぜい消費税並みだもんな



357 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 20:51:48
500万とは大きく出たね。鑑定書が絶対に付かない絵にそこまで金を出すやつは
いないと思うがな。まぁいいよどうでも。

358 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 20:54:52
藤島武二さんは何人いても良いのよ。
あの藤島とは別人の藤島さんです。
その位、幼稚園生でも分かるよ。
3歳児に分かる事が分かりませんでしたでは、世の中通らないよ。
残念でした。

359 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/05(日) 06:08:38
なぞなぞかよ!

360 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/05(日) 09:34:12
どれが ?

361 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/05(日) 11:28:18
>358
俺もそう思う。確かにな。
でも幼稚園生以下の知能しか持ち合わせていない大人も多い。
本当に情けない話だが。

362 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/05(日) 19:29:53
i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
キタ━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
          \     `-iヽ  ヽ /  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.
俺の探してる画家が・・・

363 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/05(日) 21:23:12
この西村五雲は本物でしょうか?
誰か目利きの方お願いいたします。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68503204

364 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 02:04:36
>>363
本物だと思うが、この出品者の他の出品物はゴミばっかですね。
五雲の贋作は聞いたことがないな。

365 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 02:15:32
>>363
顔料の上乗せ方が汚いのと、栗鼠の描き方が下手なところから確実に贋作かと
五雲の贋作は前スレで何度かでてる

366 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 07:35:21
363
また、突然の直前取り下げ。一体いくらなら落札させるのでしょう。
最初から最低価格を設定するか、開始価格を決めればいい。
所詮、いい加減な業者か?

367 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 07:38:55
ガリガリ生恥梅毒マニュアル寄生虫商人&高学歴ゴミオタク狩りスタート!!!

368 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 07:52:31
違反申告が6つも7つも来ると
そのうち出品削除されちゃうみたいだよ

369 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 08:05:41
されないよ。人の意見で削除されたらたまらんわ。
それをすると、悪いやつがID7つ持ってると、気に入らないやつの
出品全部取り消せるじゃないか?

370 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 08:09:23
それが消される場合がある

371 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 10:08:37
岡本の時みたいにスーパーニュースが取り上げてヤフーを慌てさせればちっとはマシになるかな
「ヤフーに溢れる巨匠絵画掘り出し物?の実態!」

金が入らなくなるから無理やろね・・

372 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 11:23:28
>>368 >>370
てめえ、どれほどの取引実績があるってーの ?
憶測だけでもの言うなよ。

373 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 14:44:27

うるせー乞食道具や

374 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 17:34:01
あのねヤフーはただの仲介業者です。何の保証もしてない。
詐欺にあった場合は、金額的な保証をする。これで十分です。
ここで言う詐欺の定義はお金を振り込んだのに商品が届かない。
金だけ取ってドロン。これが正しく詐欺なのよ。
入札者は商品の十分な説明を読んで、自分の希望価格を含めて自己責任で
入札する。これが全てですな。表記に極めて悪質な嘘や偽りがある場合は
それなりに問題にもなるだろうが・・。
通常鑑定書が必要な美術品に対して、鑑定書が付いてない場合は、99%贋物を覚悟の上で
皆さん入札してるわけだ。当然のこととして。
しかし、本当の詐欺師は鑑定書の偽物を使う。又、初めから贋物に保証品として出す。
これらは明らかな詐欺だ。注意が必要・・・・。。

375 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 17:46:55
詐欺ってのは、悪意に基づいて相手を騙すわけであって、過失であればそれは詐欺罪にはならない。
さらには真贋論争なんて物的証拠を示すことはほぼ不可能で結局は見解の相違なんだから、
出品者が本物だと思う、と言い切ってしまえばそこまででしかない。
ただコンディションに関してだけは説明義務があるはずだから、その点だけだね。

376 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 19:39:57

馬鹿?

377 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 21:39:52
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47018308
この棟方の鑑定を乞う

378 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 21:41:49
364さん,365さんありがとうございました。
わたしはリスはよく書けていると思います。
真筆保証と書かれていますが、西村五雲の正式鑑定機関はないのでは
ありませんか?よって真贋をはっきりさせることが出来ないので
真筆保証としても安心なのではないかと思います。
他の出品物や過去の出品物を見ればどのような業者か自ずとわかりました。

379 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 21:57:39
>>377棟方だろうが、誰だろうが、
こんな絵に鑑定なんていらない。
名前だけで作品の質も見極めず入札しないように。

380 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 04:17:42
この棟方を何処かで見たような気がする。
道具屋の市場だったような・・。
その時の絵だとすれば、業者の落札額は50万前後。かな・・。

381 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 09:40:36
道具屋⇒いかさま商売

382 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 13:04:56
道具屋のどこがいかさま商売なのか詳しく説明してください。
出来ないのならいい加減な発言は慎みましょう。宜しく。

383 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 17:38:54
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63519519
鑑定よろしく

384 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 18:44:15
>>383
本物です。自分で真贋を見極められるようになりましょう。

385 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 19:10:31
>>383
高価な物とわかっていても
「あ、こりゃ価値ないわ」と白々しくほざいて安く買い叩く。

物に汚れや傷などがあると
「完品だったら、も少しきれいだったら・・・」とまた難癖つけて買い叩く。
そして売る時は
「そりゃ何百年も経っていたらそれ位当たり前とか、それが景色よ」
とか平気でのたもうて高く売りつける。

しかも堂々と「それ仕入れが高かったからなぁ」ともう、辟易ゲロげーげーだぜ。

犯罪者と大差ないわな。。。



386 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 19:16:10

>>383 確かによく出来た習作の絵、誰かが悪意でサインしたのがいけない



387 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 20:01:10
>>386 東郷の少し古い作品とか見たことないの?
    わかったふりすんのはやめときな

388 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 21:20:36
必死で売ろうとしていますね。

389 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 21:21:58
>>387
出品者でつか ?

390 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 23:43:08
>>383
ここは思ったように値が上がらないとすぐ流したりするいやな業者だけど、
ニセモノは出さないよ

391 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 23:46:15
「肉筆保証」→筆と絵具を使って手でかいたものに間違いない
「真筆保証」→作家さん本人が書いたものに間違いない

ってことで間違いないでしょうか。
購入しても印刷だったら返そうと思って、入札控え中。

392 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 06:42:32
>385
それが技術じゃないのかな。商売のい・ろ・は
安く買って高く売る。これは商売の鉄則ですが・・。
職種に関係なく言えることではないですか?
それのどこが悪なのかが判らんなぁ〜。
所詮サラリーマンには永遠に謎かな・・。糞

393 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 08:47:54
>>383
この東郷の絵、ひび割れが発生しているが、
東郷の絵の特徴だと、出品者が書いています。本当?
真作は間違いないと思うが、落札金額はいくらぐらいでしょう?




394 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 09:27:19
>>393
出品業者の言葉によっく注意なさいよ。

395 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 12:19:57
東郷青児のどこがいいかさっぱり分からんが?
結構人気が有るんだよな。まぁ素人の何よりの証拠か・。

396 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 13:16:22
>>393
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38813895
同じ業者が最近出した東郷青児。

ニセモノを高値で買うバカ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36495379
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70661431

東郷の内弟子の作品。東郷青蘭だね。そっくり真似の作風。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49966823
 


397 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 16:12:41
高値ではないじゃん。贋物でも十万前後はするだろうよ。
出来次第だけどね。出来が悪けりゃ数千円から数万円。
贋物の相場でしょ。その程度の金額を高値と呼べば、美術品を扱うのを止めれば。
馬鹿じゃね〜か・・。

398 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 16:47:23
>397
まあ確かにニセ売り業者からみたら10万が相場だなあ


399 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 17:07:43
<<ZEAL>>東郷青児=婦人像=3号花帽子の女性逸品鑑定有 751,000 円 176 6月29日

400 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 18:02:36
397は業者でつか?

401 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 18:04:38
397は団塊痰壺。

402 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 19:37:40
397ではないが、団塊のどこが悪いんだ、この糞餓鬼が!!

403 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 19:40:00

わしの自慢は女をヒーヒーいわせる男根、
団塊とよばずに男根痰壷と呼び直せ、ボケカス



404 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 06:05:44
業者ですが、何か?最近入札者もお利口さんになってきた。
かなりの物を出さないと1万前後で落札されてしまう。
それでは完全に原価割れなんだよな・・。
素人が目が肥えてきて困ります。

405 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 08:42:12
397は欲ボケじじい

406 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 08:43:03
>>404
いいじゃお前みたいなクズ業者が消えていけば

407 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 17:08:29
困るんですよ。山のように贋物は世の中に存在してますから。
どんどん処分をしていかないとね。がらくた市でもなかなか処分できませんから。
そういう意味でヤフは良い市場でなきゃ困るんです。

408 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 19:40:18
>>407
ゴミに出せ

409 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 20:26:13
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45122927
アチャー、小林和作226000円。

410 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 22:07:21
なぬ ?

411 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 08:57:59
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63519519
東郷青児、100万円を超えたね

412 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 11:41:04
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d68030107
これはどう?

413 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 23:24:23
>>412
偽物ではないが凡庸な作品。
とっくに盛りを過ぎた時代の物だからね。
富も名声も得て創作意欲は減退し、
ダラダラと同じようなモチーフを繰り返し描いてただけだからね。
ビュッフェは'50年代に限るよ。

414 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 23:29:50
それより彼末の前描きが出てるよ。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t18886375
こんなのでもバブルの頃は下手すりゃ1000万を超えてたろうね。
俺は、これよりほんの少し後の時代の10号くらいの作品が
N動で1000万で出てたの見た事あるよ。
みんな浮かれて気が狂ってたんだよな。
コレクターにとっては今は良い時代だよ。

415 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 00:38:39
高塚の絵はモデルの陰毛が書いてあるほうが高いって聞いたんだが本当?
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63681037

416 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 08:17:56
>413
確かにそう言われてますね。これも60年代のリメイク?です。
ただ、評価はそうでも市場では後期のほうが、色鮮やかで価格は
高いのではないですか?

417 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 14:06:55
彼末の前描きは無価値
価値があるのは独特な手法で描いたばらの絵のみ

418 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 17:07:51
>>417
バブルと時を同じくして描かれたピンクの薔薇は、
確かに見栄えもするし値段も馬鹿げて高かったけど、
その少し前の時代の暗緑色の背景の静物も芸術性は高いよ。
最近じわじわと値も上がってきてる。

419 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 17:10:24
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p70134324
葛西四雄はこんな絵も描いてたのか。
そこそこ良いじゃん。

420 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 04:01:37
>>418
同感。

>>419
そうだね。確かなテクニックを感じるな。
そういう意味では日展作家らしい。

421 ::2006/11/12(日) 18:37:11
彼末の絵のどこが芸術性に優れているのかがさっぱり分からん。
つまらない絵だと思うんだが。

422 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 19:37:07
>>414
落札希望価格で終了。

423 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 05:21:26
>>421
アンタには分からんだろうな

424 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 09:00:03
彼末がわかんないタコはここに来るべからず

425 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 09:57:08
相変わらずヤフオク絵画はゴミばっかり

426 :sage:2006/11/13(月) 16:26:11
>>421
オマエ、ヒロ・ヤマガタ好きだろ。
正直に言え。

427 ::2006/11/13(月) 18:05:27
版画やリトなどは一切価値を認めていません。
私が好きなのは、村山槐多ただ一人です。

428 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 18:08:41
↑偏狭な考えですね。自慢にもなりません。哀れです。

429 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 20:10:29
>>421>>427が好きなのはヒロ・ヤマガタなどでは断じてない。
心癒されるイルカのペンキ絵であることは疑いの余地はない。
ただし、版画やリトではない。(版画とリトを分けて書くところに
知識のなさがうかがえるが)
ペンキで描かれた正真正銘のイルカの1枚絵なのだ。

430 ::2006/11/13(月) 21:18:06
水準が低いな・・。哀れ
芸術の何たるかを知りもせずに・・・。

431 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 22:17:18
↑ぷ ぷ ぷ ぷぷ ぷ  ぷ ぷ ぷ ぷぷ ぷ

432 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 22:55:29
ずいぶん高い買い物だったな
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p69874366

433 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 23:15:26
>>427
俺が時の権力者だったらおまえ即刻斬首刑だな 死ねや、ガキィ



434 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 23:29:23
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/masterandservantjp?
偽サイン多数!絶対ニセモノです。通報しましよう!

435 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 00:10:16
>>427
>版画やリト

確かに、この書き方一つで知識の無さが分かっちまうな。
そんな奴が槐多の良さを分かるはずないじゃん。
もしかしたらオマエ、鑑定書不要厨だろ。

436 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 02:01:09
馬鹿さ加減から見て鑑定書不要厨と断定

437 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 03:08:00
>>435
フッ じゃ他になんと言うんだい ?
ひとつご教授くださいよ、ここに集う、もとい巣食う狢さんよ
狢って読めるか ? ムジナって読むんだぜ、
よくある例として「同じ穴の狢」な
あんたと俺様の事だよ w ボケカス




438 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 03:14:36
>>437
説明するのも馬鹿馬鹿しいが、リトは版画の一種だろ
馬鹿は消えろ!!

439 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 08:07:58
そーゆーのを「屁理屈」ってんだよ、ボケッ !
死め !!!!

440 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 11:33:55
意味不明だ。
リトは最近の技法つまりは写真技術の進化系だろ。つまりコピーと全く同じ。
版画は昔からある技法だ。版木を自分で彫って作る。ここに芸術がある。
俺は似て非なるものと思うがな。
リトは原画を買えない貧乏人が買う代物だ。
以上。

441 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 11:58:55
まあまあ、けんかせんと。
知らない人には教えてあげるのはいいけど、
知識をえらそうに言わないほうが格好いいですよ。

442 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 22:27:31
そうだな。俺もリトだけは理解に苦しむよ。
写真やポスターと全く同じ。最近は技術が進んで、凹凸なんかも出るようだが。
そこまでして、原画と同じような写真が欲しいものかな・・。
貧乏人は貧乏人らしく、画集でも眺めてれば良いのだが。
それとも、プロの絵で、安い作家の本画を買うとかな。
今は有名どころ以外なら、安く良い絵が手に入る。
良い時代だな・・。
無論、バブルの頃でも一部の作家が高騰しただけで、その他大勢の作家は蚊帳の外。
最近の作家は本当に駄目だ。
陶芸家でも同じことが言えるがな・・。
何故なんだろう?って最近よく考えるのだが。結論は出ない。
強いて言えば、ハングリー精神が無くなったのかな・・。
残念なことだが。

443 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 22:50:03
別にあんたがそんなに熱くならんでも、どーでもええやん。

444 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 23:29:52
自作自演乙

445 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 23:32:23
ところで、最近鳴り物入りでオープンした楽天オークションはどないだ?
香ばしい出物はあるかね?

446 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 06:06:41
>>440=鑑定書不要厨だな。
また訳の分からんこと言ってるな。
リトの価値は別にして、リトが版画に含まれないはずはないだろ。
そんな分類がどこにあるんだ?
頭悪い上に知識が無い。
どうしようもない奴だな。

447 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 06:18:11
>>440>>442=自演厨=鑑定書不要厨

>版画は昔からある技法だ。版木を自分で彫って作る。ここに芸術がある。
今時、自画、自刻、自摺で版画を作ってる奴がどれだけいると思ってるんだ。
何も知らんのに偉そうに言うな、馬鹿。

>俺もリトだけは理解に苦しむよ。写真やポスターと全く同じ。
>リトは最近の技法つまりは写真技術の進化系だろ。つまりコピーと全く同じ。
それを言うならシルクだろうが。
知識皆無な奴が偉そうに。
邪魔だから早く出て行けよ、恥をかくだけだぞw。


448 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 06:57:26
ただいま脳内3,4名
降臨中!!

449 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 10:20:13
>>448
おまえは自分も数に入れてんだろうな ?

450 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 17:16:32
そうか〜。
あ〜。

451 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 22:26:43
あなたはダリ?兒山重芳さん?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30650669

452 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 00:55:35
>>440>>442=自演厨=鑑定書不要厨 は恥ずかしくて裸足で逃げていきますた


453 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 08:57:23
>>452
おまえは底の知れないどーしようもないアホだな
一度死んで生まれ直してこい ボケカス

454 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 09:44:49

                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん>>453を あれが厨房だよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
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           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、パパ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~

455 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 15:44:05
440 442ですが、逃げ隠れはしませんよ。
私は誰よりも絵を見る自信がある。自惚れかも知れないがそれくらいの
それ位の気持ちで絵を見ていかないと死活問題になる。
私はプロの業者なので、一つ間違うと大損する訳です。
絵を見ることは即ち真剣勝負なのです。
このスレにおいて適当に何も絵のことを知りもしないど素人君たちが
良いの悪いのと言ってるがいつも笑わせて頂いております。
私もごくまれに出品しますが、出品作品に関してアドバイスを受けると
いつも笑っていました。絵を判らない連中ほどアドバイスを入れるという
結論に到達しました。
ここは好きでよく覗きに来ますが、相変わらず内容の水準がひどい。
もう少しましな書き込みが出来ないものかと思いますが。

456 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 16:23:53
>>455
んじゃ、おまえはどうして俺の出品のものを買わないんだい ?
俺の絵は全て画廊やデパートなどの催事で画家が居合わすところで
購入したものを、もう不必要だから幾らでもいいという気持ちで
1000円から出品しているのにほとんど上がらないぜ
(ま、説明をほとんど入れないからかもしれないがな)
購入価格はどれも100万円以内の絵だがボランティアみたいなもんだと苦笑してる

457 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 17:11:59
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん>>455を あれが厨房だよ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
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          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
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          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~

458 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 21:50:10
>>451
フンデルトヴァッサーみたいな歪みだな
割といい絵だと思う

459 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 00:32:20
>>455=鑑定書不要厨

偉そうな御託を並べる前に、
440と442で自作自演したことについて説明してくれよ



460 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 12:53:38
山下清の花火の原画が出てる・・・。誰かが版画見て描いたんだね。

461 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 15:34:01
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45466523
これの鑑定を請う。
安くてもいらないけど。

462 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:10:21
>>460
ヤフオクの山下清は全部にせもの

463 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:13:17
>>461
鑑定どうのこうの以前の絵
1万でもいらねー
以上

464 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:18:02
誰かが言っているように初心者以外なら画家の名前で絵を買うことなないよ
巨匠でもゴミ&糞絵はいらないんだよ

465 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:28:45
>461
素晴らしい! 欲しいです。

466 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:44:34




  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

467 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:55:29




  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


468 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 17:49:42
どこが美術館級だ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45787617

469 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 18:03:54
>>468
埼玉県人もろくなのがいないからねぇ関東では殺人など凶悪犯罪多発地域だし
人口対凶悪犯罪の比率では東京越えているんじゃねーかな
埼玉県

470 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 18:05:17
埼玉県、福岡県、大阪、名古屋
だけは住みたくない

471 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 18:26:56
それなら住むなや。

472 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 19:25:59
>>469
なんか、ずれている

473 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 05:13:21
委託出品と書いてる物は、ほぼ100%偽物だね。

474 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 08:05:04
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71773457
小絲源太郎「晩秋」???
この説明文の文体以前どこかで見たような気がします。わけありで
IDが廃止され新規での出品なのでしょう。
しかしそうそうたる出品物ですが一体どこから仕入れてくるのでしょうか?

475 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 08:07:13
相変わらずいい絵出てこないね今年はもあと一ヶ月だけど

476 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 08:12:50
>>474
全体的にヒドイとても小絲の作品とは思えない

477 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 08:48:09

   
       /_ノ  ヽ、_\         ━━┓┃┃
      o゚((●)) ((●))゚o          ┃   ━━━━━━━━
    /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
   |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                       ┛
   \   。≧       三 ==-
       -ァ,        ≧=- 。
        イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
       ≦`Vヾ       ヾ ≧
       。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=estel1965jp&filter=-1&u=

478 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 08:55:48
以前は関西の贋作業者が多かったけど最近は関東の贋画業者が増えたね

479 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 08:57:03
ただ出品地域:というのは自己申告だから本当は関西なのかもしれないけど

480 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 09:51:38
478さん、贋画業者は自ら贋画を製作するのですか?それとも誰か(芸大生、
売れない画家等)に依頼して製作させるのですか?
練習用に模写したものにそれらしいサインを後付けしているのでしょうか。
一体どこから次々仕入れてくるのか摩訶不思議です。

481 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 12:31:57

贋作業者はそういった市場で仕入れているんだよ
もちろん贋作と知った上でね

482 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 15:42:36

僕も直接買いたいです。

483 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 16:14:43
贋物なんて山のように有る。日本画なんて殆どが贋物だし。
油彩画も8割は贋物だろうな。

484 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 16:41:07
>>483
有名画家だけだろう偽物が出回るのは
洋画よりも日本がのほうが贋作の量は多いと思うけど

>>482
ここにいる業者と仲良くなれば?

485 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 20:53:17
当たり前でしょ・・。有名画家でないと贋物作る意味無いじゃん。

486 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 02:01:50
漏れは日曜画家なんですが、誰も偽物作ってくれません。
どうしてか教えてください。

487 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 07:27:50
タムコウの二紀出品作。
萬野美術館が放出。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50811521
例によってマチスそのまんま。
いいんだけどね。
俺自身は、田村なら、もっと濃密な感じの作品の方が好きだな。

488 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 09:43:38
きんもー!!!!!!

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6977401

489 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 16:39:02
こ、こ、これは。。。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44193619
若冲は中国人だったのか。。。

490 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 16:59:11
入札してるヤツの気が知れない・・・

491 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 17:37:48
馬鹿ばっかり

492 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 17:39:54
泉下の小磯先生もお嘆きだろうな
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6985062

493 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 20:47:12
489だから、美術館級の絵画ではなく博物館級と書かれているでしょ。
理解してちょ。

494 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 20:49:07
492
シールが新しくていい雰囲気です。やっぱり新しいシールは新鮮で
いいですね。

495 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 21:08:31
油彩全体的に見たけど買う気起こさせるものが1つもなかった
ゴミばっか

496 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 07:02:47
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38974485
また出している。松尾敏男。
最低落札価格が400万円。誰がかうネン。
既に10回以上出されている。

497 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 10:19:31
age

498 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 10:32:30
日本画の世界もよくわからん世界だな
どう見たってありきたりな牡丹の絵だけど
牡丹なんて描くこと自体三流画家だと思うんだけどね俺は

499 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 14:36:35
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50662571
あちゃっ、大分の業者だ
落札者の履歴を見ると、ろくなものしか買ってない

500 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 18:34:23
>>499
あっちゃーーーーーーーやcっちゃったねーーーーーーーー

501 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 19:52:37
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95906073

「最近オークションにおいて当方に対しての嫌がらせが多くて困っているのと同時に呆れております。
その申告の多さに馬鹿馬鹿しくなっております。「詐欺やトラブルの可能性有」
 当方は誠実にお取引終了まで出来るだけ不備の無いように努めております。
申告といいう嫌がらせ、及び妨害をされている方は、本作品がまるで雁物かのような扱いでしょうが、
真作の可能性も十分有るのです。未鑑定ですから、
鑑定機関において贋物の烙印を押されたわけでは無いのです。
画像を見ただけで真贋の区別が付くなど、皆さん素晴らしい眼力の持ち主ですね。
申告は自由ですが、嫌がらせのこのような行為は余りにも大人気ないと存じますが。」

↑出品者が怒りのコメントを書いてるぞ。「違反申告」をすると、
いちいち出品者のほうへメールが行くんだね。




502 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 20:20:31
お門違いもいいとこじゃん
ヤフーのシステムなのにさ
なんで申告者の文句いってんだろか?
馬鹿じゃねーのそいつ
文句なんならヤフーに言えって

503 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 20:24:09
林武を知ってる画商ならそれは違う事くらい解るはず
そんな緻密描写はありえない
林武知らなければ売るな馬鹿

504 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 22:33:52
>501
この絵は良い絵だと思うよ。作者は別としても。
よく描けてるジャン。
まぁ出品者が言うように、可能性は0ではないかな。
極めて0に近いがな・・。
しかし、いちいち申告するバカが暇なのか何なのかは知らんが
居るんだね。

505 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 23:27:28
>504
と業者が申しております

506 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 00:20:33
>>503
同意。
建物の描き方なんか、本物と全然違う。

507 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 00:21:58
最近、このスレに出てきた物でマトモな物って>>487くらいだな。

508 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 00:22:35
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67433222
香月だってさ。
また、あの爺さん買うかな?

509 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 01:06:15
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c137441433?u=artwahaha
田崎廣助です。

510 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 07:12:33
>>508
物故堂と似たようなタイトルだな
蔵から出た、旧家から出た、某コレクターの旧蔵とか
の絵は全部駄目とおもわれ

511 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 07:25:57
秘蔵コレクション・山口薫・抽象画「静物」 (終了日時:2006年 10月 15日 21時 30分)
コメント : 違反商品の申告欄を見たら、とんでもない出品者だ! 落札したの絵の画像を詳しい
者に見てもらったら笑われた! こんなの出品するな! (評価日時 :2006年 10月 17日 21時 43分)
返答 : 私はお取引メールを差し上げて居りましたところ、いきなりの悪評価で馬鹿馬鹿しいの一言です。
初めからオークションの妨害が目的だったのかと思いました。私も貴方の評価を良く見てみるべきでした。
判っていたら、削除していた事でしょう。 (評価日時 :2006年 10月 17日 22時 49分)

512 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 07:26:32
旧家の贓品・朝井閑右衛門・静物画 (終了日時:2006年 10月 15日 21時 59分)
コメント : 出品している品が全て贋作とばれると、IDを変えて同じ方法で出品しているとんでもない
出品者です。皆さん気をつけて下さい。私は口座名義で気が付きました。 (評価日時 :2006年
10月 17日 21時 36分)
返答 : 最初の取引メールでいきなり「お前だれだ?」から始まり、こちらは素性を明かしているのに、
貴方は何も言わず、全く意味不明です。最初から購入の意思など無く、嫌がらせ及び妨害以外の
何者でもないと思います。 (評価日時 :2006年 10月 17日 22時 44分)

513 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 15:02:06
本当にたち悪い入札者が居るもんだね。買う意思も無いのに何故入札するのかが
判りません。何の事だか意味がさっぱり判らないね。
妨害といわれて当然だね。
犯罪に近い・。いやむしろ犯罪だ。
出品者も落札の手数料とか取られるんでしょう。
という事は強盗じゃないか。
全く買う意思も無いのに高値で落札して買わないんじゃ。

514 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 21:25:33
これはすごい。真筆保証とのこと。
さあみんなで入札しよう。てなことにはならないですな。
見識のある方評価をどうぞ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92176822

515 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 22:53:56
元々の絵の上からサインペンで顔だけイタズラ書きでなぞってるように見える
それを差し引いても筆使いが全く違うけれど

516 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 07:23:43
>>514
元市立神戸美術館長の鑑定書が付いてるけど、市立神戸美術館なんてあったのか?
今は神戸市立では、博物館と小磯記念美術館しかないけどな。

517 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 09:40:59
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52438029
この靉光、今年どこのオークションで出たの? 520万円が落札額というけど。

518 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 10:58:38
>>517
証明書ついてもそのくらいの金額になれば写真1枚では買えないね
もの見せてもらわないと

519 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 15:44:50
DNAオークションじゃないの。図録に載ってるよ。9月9日の近代オークション。
評価額500万から800万だよ。でもって落札が520万で手数料込みの
およそ590万弱かな。
この値段で買えるなら、良いかもな。
俺は貧乏だから無理だけど・・。

520 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 15:57:31
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30942925
靉光買うなら、こっち買うな。

521 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 17:42:56
しかし、リザーブ入れてないからさぁ。
この出品者。
もしも、200万で落ちたら、売った人結構な損金と思われ・・。
明らかにDNAオークションでの購入価格が判明してるからなぁ〜。
どうなることやら・・。
金が有れば欲しいなぁ〜。

522 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 18:38:54
靉光の絵って、何処がいいのか全然分かんない。
そんな、糞絵10万でもいらない。
欲しい奴は、美術年鑑の評価が高いからだろ?


523 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 20:49:23
靉光あと少しで終るよ。早く、誰か買えよ。

524 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 20:55:40
>>521
520万で買った人は、すぐに飽きちゃったんだろうよ
高い買い物したとと後悔してるはずだ

525 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 21:03:35
誰か一人入ってるよ。 欲ボケ野朗か

526 :ゴミ事務所狩り屋:2006/11/23(木) 22:19:07
ガリガリ単細胞白雉2ちゃんねるゴミ狩りスタート!!!
ガリガリ単細胞白雉2ちゃんねるゴミ狩りスタート!!!
ガリガリ単細胞白雉2ちゃんねるゴミ狩りスタート!!!
ガリガリ単細胞白雉2ちゃんねるゴミ狩りスタート!!!
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00
 V
ヘヘ‖
 ‖
 ‖
へもへ

527 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 22:20:19
>>517
「うさぎと亀」が買ったぞ

528 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 06:11:30
>>527
この人、金持ちだなあ。
物O堂の靉光も買ってるな。
でも、靉光なんて、サインが無けりゃ1万円もしないだろうな。

529 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 08:08:30
おいらには関係ない世界だがお金持ちのすることって
判らんな。

530 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 08:17:11
お金持ちには
賢い人間と親の資産を受け継いだようなトロイ人間がいる
ヤフオクの欲ボケは後者だろう
ただ医者とかは騙され易い職業だ

531 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 11:51:22
>525/527/528/529/530
お前達みりゃ判るだろ〜〜
業者に決まってるジャン!


532 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 17:00:56
>531
526がおまえか。

533 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 23:37:05
>>530
賢くなくても親の資産がなくても
毎年数百人のミリオネアが生まれてんじゃん?
持ち慣れない人は計画性無しでじゃんじゃん無駄金を使う
数年しない内に大抵の人が元のスッカラピン!

534 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 23:39:57
3億円が当たったら
一流画廊で一流品を買うより
ヤフオクで掘り出し物(?)に金を注ぎ込む
根っからの貧乏人

535 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/28(火) 21:39:36
しかしうっざいな本多陽子なんだこの糞

536 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/28(火) 22:15:36
確か以前も別の題材で多聞堂の額装が出ていたが。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38704707
今回の山口華楊は、、、、、。
しかし、多聞堂の額装代はいくらかかっているのでしょうか?
誰か額装代をお知りの方教えてください。

537 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/28(火) 22:45:17
しかし、相も変わらず悪徳業者だな・・。zealは。
最低の業者だ・・。
必ず売りきりとか言っといて、自分の希望金額にならない場合は
親引けするな。心から最低の業者だと思うわ。けつの穴の小さいやつだ。

538 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/28(火) 22:50:04
オクに出した以上途中で逃げるのは印象悪くするよね
そこんところ良くわかっていないんじゃないの?

539 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/28(火) 22:51:13
1,2回はいいけど毎回毎回逃げてばっかり
やっぱりまずいよ

540 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 08:07:38
ここのやる事は意味が判らん。俺も同業者だが、リザーブを入れれば良いだけの事。
若しくは意味の無い低額からの出品を止めるか。
まぁ何れにせよ、ヤフオクでは高額良品は高くは売れないよ。
やはり実際に見られないから仕方が無いんだよな。
まぁ俺なら店で2万から3万程度の油彩画でさえ他所は7万から8万付けてる。
ヤフなら1万から3万の間かな。
本当にどうしようなくなってきてるね。業者にとって。
まぁ辛うじて、巨匠のサインの有る絵は通常1万から3万前後だが
ヤフオクでは1万か10万と結果的に面白い場合もある。
しかし、それも最近では旨くいかない事が多いよ。
残念ながら。

541 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 08:47:31
この出展者は時々巨匠の作品を出すけど、これはどうして?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72088741
ニセモノとは思えないけど・・・

542 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 16:55:59
俺はもうZには絶対入札しないつもり頭にきている

543 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 17:12:31
>542
どれのこと?

544 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 21:28:00
z○○l、なんか売れるもの出してる?
毎オクやAJCで落札してこなきゃ商品ないじゃん

545 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 22:20:48
お客に対してキャンセルするなと言っておきながら勝手に下ろしちゃうのは
ルール違反と思う

546 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 22:22:11
ヤフーに文句言ったら?

547 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/30(木) 08:46:22
オークションというものが全く理解できていないらしい。
残念な人だ。哀れ・・・・・・・・・。。。

548 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/30(木) 20:29:40
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48705440
抽象画はよくわからんが、これ、95万の価値ありなの?

この人、靉光を200万円で買った人だが。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52438029

549 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/02(土) 14:11:00
題 トマソン黙示録 bP4 獰猛な肛(テールランプ)門
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92592026

俺、赤瀬川原平は好きだけど、肛門なんて題の絵、やっぱりやだ。

550 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/05(火) 00:39:01
初変身後のセリフ、「この強化スーツ二年前のものとは違うぜ!」だっけ?
何回見てもあの流れしびれる、これから反撃が始まるってとこが。
あのスーツのパワーアップ、友人の復讐を果たすため、きっとすごい努力したんだろうな。

551 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/05(火) 03:07:27
またすごい誤爆だな・・・

552 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/05(火) 08:43:17
現代美術の中では名の知れた人だが普通は誰もしらないね。
だからもっと下げなきゃ売れるわけないだろう。


553 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/06(水) 00:31:36
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52824815
表現が新しい気がするんですが、昭和2年でOK?
加藤英舟とか尾形光琳とか田能村直入とか怪しいのが多いんですが。
ノークレームノーリターンで悪評価お断りと書いてあるし。


554 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/06(水) 02:46:51
鳳堂という画家を知らないので真筆かどうか分からないけれど絵自体は非常にいいね
でも26歳でこれを描いたらちょっと凄すぎ。。
あとぱっと見た感じでは尾形光琳、頼山陽、棟方志功、田能村直入、竹内栖鳳、中村岳陵はお話にならないゴミです

555 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/06(水) 03:12:39
英舟もごみでは。買い上げ済みの大正時代の銀婚式記念の絵は下手ながら本物か。

556 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 16:35:22
この若沖は真筆保証とされていますが
いかがでしょうか。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40604367
美術館に出品されたとありますが箱と中身の整合性はあるのでしょうか?
素人目にはなかなか良く書けていると思いますが。

557 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 17:30:42
何千万もするものを数万円で他人に譲る馬鹿は、
世界中捜してもいません。

558 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 17:37:55
へった糞な絵だな〜
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40547857

559 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 17:47:41
お好きにどうぞ・・・・・・。。。。。

560 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 19:08:54
>>556
素人と言えば素人だが絵は少々描ける私から見て
平面的だし生気ないし全く問題外のヘタクソ
この出品者の言う真筆保証はプリントではないという事でしょう
しかし折角インターネットをやってて検索はしないの?
鶴 伊藤若冲 のキーワードで検索してみやんせ^^

561 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 21:25:18
>>556
マジレスしとくと国宝に指定されてる若冲の絵は無い
重文に指定されてる若冲の絵は三点のみ
その三点の中に勿論鶴の絵は無い
内容としては大正〜昭和にかけて書かれたものだと思うが、漫画絵としては面白いかな

562 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/11(月) 09:59:40
本多陽子、関口進、南美穂子、パンガ、もいいかげんにしろ

563 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/11(月) 12:19:16
>>556
違反申告が多くて、出品取り消し。

564 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/11(月) 19:05:17
相変わらずごみばかりだな糞ヤフ

565 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 09:40:55
作者不詳なのに、よく上がったな
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8018903

566 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 12:21:29
>>565
作者不詳ね、あんた自分の不勉強の恥をさらしちゃて、情けない・・・・
でさ、古賀春江くらいは知ってんでひょ ?


567 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 14:32:11
>>565
俺は贋作と判断した
根拠は全体的に稚拙なのと表のサインは後にいれたもの推測(画面と違和感がある)
裏に張ってある紙も後に張ったもの
たぶん誰かがかいた絵に古賀のサインを入れたものだ
こんなものに30万出すとはな

568 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 14:51:23
ヤフオクの贋作について詳しく書いてあるHPがあるね
京都の贋作屋のやり口が書かれていた

569 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 14:54:08
しかし三岸とか香月とか名前書いてあるだけど飛びつくダボハゼ野郎が多いね

570 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 16:32:10
>>566
古賀春江の名前を出さずによく上がったな。と言いたかったわけ。
そのくらいは読み取ってよ。
アホ


571 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 16:35:24
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69250551
同じ出品者が出した倉田白羊。10万。

572 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 17:08:45
>>565
「作者不詳」をよくよく見たら古賀春江
落札者は「これは掘り出し物だ。安い買い物をした」と喜んでいるんだろうね


573 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 21:53:54
>>565
>>571
二つとも単純に下手糞な絵だな
古色のつけ方がまた・・・

574 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 22:19:55
568さん
ヤフオクの贋作について書かれている
ホームページを教えてください。

575 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 00:13:25
>>572
新しい手口だな。
これ流行るかも。

576 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 01:18:00
>>575
全然新しくなんかないよ
以前から使い古された手口ですってばw
作者不詳-サインは有りますが
読み取れません・・と言いつつも
馬鹿にでもハッキリ読めるMigishiの字が!!!
なんてね

577 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 08:21:43
575/576
手口も何も、この作者不詳の出品方法はオッケーと思う
サインをハッキリ写すのもトラブル防止と思えば問題は無い
入札者が同姓同名と解釈すれば良いことだし、
要するに今回の場合は明らかに入札者の欲による入札だから、
出品方法よりも入札者側の問題でしょ


578 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 19:52:16
>>577
「サインはあるけど私には誰だか判らないんです
決して贋作を出品しているんじゃないですよ?」

騙そうと言う気マンマンで出品している人達の場合は
「誰々と言うサインのある絵」と言ってガラクタを出品する人達と同等
∴手口
良心的な出品者は巨匠のサインがある屑絵をオクに出して
入札者に100%の責任を押し付ける様な事はしないでしょう


579 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 20:04:59
>>574
捨てアド置いておいてください

580 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 21:03:51
ちょっと気になったので判る方がおりましたら教えてください。
私のうちに、知り合いのおばあちゃん(今でも個展等の芸術活動をしています)
から頂いた版画があります。
シリアルナンバーとサインが鉛筆で書かれております。
絵は雪景色で林道のような感じの場所です。
作者はブラマンクという方らしいのですが、価値のあるものでしょうか?
ヤフオクに出してみたら価値がわかるかもしれませんが、頂き物ですから
そんな事は出来ないので鑑定出来る方がいたら訊いてみようと思いまして


581 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 21:13:26
サインが本物なら価値はある
日本では普通「ヴラマンク」と表記する
世界的に非常に有名な画家
そういう単発質問は質問スレでやれ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1165158539/

582 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 22:16:51
>>581

芸術に疎いのでそんなスレがあるとは知りませんでした、すいません。
そっちで同じ内容聞いてみます、ありがとうございました。

583 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 22:24:00
>>565
個人的にはそこそこの絵だと思うけど。
まとめ方が、まともでどこかまじめな作家の感じです。
好感が持てます。
まあ、せいぜいおいらが買うなら3−。。。暗い


584 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 02:39:10
>>577
馬鹿ですか?
出品者がホントに作者不詳と思ってるなら問題ないが、
明らかに有名作家の偽物である事を知悉しながら出品してるんじゃないか。
法的な問題はさておき、道義的には大問題だよ。
もっともヤフでは道義的に問題が無い方が少ない訳だが。

585 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 09:07:48
やたらロシア人の絵がでてるけどあれやめて欲しい

586 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 16:44:39
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zealhouse?
停止中。何があったの?

587 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 18:05:25

ヤフーから撤退する画商が多くなっているようだ
その内道具屋(贋作売り古物商)だけになっちゃうだろうね

588 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 22:18:52

この業者は比較的まともな出品をしていた業者だと思っていました。

589 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 23:45:55
ここも撤退かな?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/king_marin?

590 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 02:04:59
>584
バカは君だよ
つまり偽物とわかっているなら入札しなければ良いだけの話

そして出品者が贋物と知っていようが知らなかろうと、
作者不詳で出品しているのだから全く問題は無い。
作品を見て入札するのに、出品者の腹を探っても仕方ないし、
道義的かどうかなんて心の持ち方一つなんだから証明のしようがない(藁


591 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 02:09:26
別に撤退するだけなら折角付いた評価をだいなしにする登録抹消は無いはず。
また何れ持ち直す事も考えられるから出品を休止すれば良いだけのはず。

と、言う事は、
禁止事項の吊り上げによるヤフーの削除か?
または此処でおおっぴらに言えないけど税務関係だな!

592 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 03:07:11
>>590
>偽物とわかっているなら入札しなければ良いだけの話
まるきり悪徳美術商そのものの理屈だな。
入札者が偽物と知ってるなんて一言も書いてないし。

>出品者が贋物と知っていようが知らなかろうと、
>作者不詳で出品しているのだから全く問題は無い
法の網をかいくぐって一般人を騙すのは、人として最低最悪だぜ。
ワルの世界に長年浸っていると人間ってこれほど堕落するものなのか。
生きてる値打ち無し。

593 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 15:58:15
PAPALMIKOも削除されているみたいだな。

594 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 17:17:48
>592
ぷっぷっっっ、、、
作者不詳が法の網とは、ガキもいいとこだな(藁

595 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 18:48:44
>>592じゃないけど突っ込む

って偏見かも知れないけど、すごーくオサーン臭いねw

596 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 18:50:39
オサーンがガキ相手に・・みっともない!LOL

597 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 21:50:31
話の水準が低すぎる。まず第一に本物か偽物の区別も付かない。
誰が真贋を決めるの?
究極すれば、購入者が判断すればよいことだ。
その絵の価値を・・・。
人それぞれの価値基準によって価格が決まるんだよ。美術品は・・。
定価は全く無い。ましてやオークションです。
欲しい人だけが入札する制度だ。
入札もしない人がとやかく言う必要は無い。
批評は自由だが、購入者は自分の価値判断で購入していることだけは事実だ。

598 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 14:16:47
ヤフオクの業者って絵画に限らずイカレテル業者多い
中古パソコンなんかジャンク部品を組み立てた半分壊れているような物平気で売っているし

599 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 16:27:50
>>577>>590>>597
これほど悪徳業者の理屈を堂々と述べてる奴を見るのは
2ちゃんでも初めてだ。
マトモな世間で、そんな理屈が通ると思うか。
話の水準が低すぎる。

600 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 19:18:42
残念ながら美術の世界は数寄者の世界で、
「マトモな世間」なんかじゃございません。

601 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 21:08:46
どーでもいいからURL貼ってくれ

602 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 21:55:06
年末で家の掃除をしていたら押入れから油彩の絵画が出てきたのですが、当方
全く絵には興味が無く、何気なくネットで調べたら、ちょっと名の知れた
画家のようで号100万位。4号ですが一番高く売るにはどうしたら良いか
教えてください(有名な画廊のシールがあるので本物だと思います)

603 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/17(日) 00:21:44
さっさと画家の名前を言いなよ
一概に号100万つっても美術年鑑評価じゃ駄目ぽ
まあちっと参考になるのは美術市場評価だけど
物故の場合、普通の画家の絵は価値がぐーーーっと下がるの
解っててね

604 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/17(日) 14:51:27

騙すより騙される方が悪いってことか。
お前、絶対に良い死に方しないよ>597

605 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/17(日) 15:30:47
それじゃあ、安倍捏三や石原慎太郎と同じじゃないか。

606 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/21(木) 22:03:40
ここも停止になった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69673905

607 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/21(木) 23:57:50
以前から話題になっていた三悪の二つが削除されたな。
確か擁護していた奴等がいたけど笑っちゃうね。
でも、もっと悪い出品者がいるのに売り上げ順に査察かな?

このままのペースで利用停止が続けば残るのは2割程度、
しかしそれではヤフーもお金が入ってこないから、
結局目立つ出品者を利用停止にすることで後の雑魚をふるいあがらせ、
ガイドライン違反を防ぐ方法と俺は見た

608 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 08:33:41
>>607
停止はヤフーから削除されたってこと?
理由は?

609 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 12:56:23
>608
ガイドライン違反

610 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 13:13:56
586-589
ヤフオク撤退ではなくガイドライン違反でヤフーより削除されたんだな
ぶっちゃけた話、吊り上げは許さないと言うことだろう
俺に言わせればガイドライン違反なら真っ先にアフォリオを削除すべきだな

611 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 17:54:03
でも、ちがうIDで再チャレンジできるってことだろ?
おなじ手法の販売で。

612 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 18:40:37
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/artbankstudio
paparumikoの新しいIDだな

613 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 19:43:52
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dumadairi
dumaの新しいID。「代理」ってことは仮のものかな。

614 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 22:37:15
まともなのは「H」と数社だけか

615 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 08:32:50
artcapriccioも何回も同じ絵ばかり出品してるけどこういう糞も停止させて欲しいね

616 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 08:35:00
500円で出しておいて高い値がツかなからって取り消ししちゃう
どう考えても頭悪い手法

617 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 10:31:00
>>610
思うように上がらないと自分のIDで流すのはやめてほしい。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t22331568
これが出てくると、オレは下りるね。


618 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 10:36:37
>>610
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44550184
このIDもよく落としているけど、評価しあっていないので、くさいなあ。
もうしばらくチェックするつもりだ。

619 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 10:43:36
>>618
どうもその業者は嫌いだ

620 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 13:26:45
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pacificcreative?alocale=0jp&apg=7&mode=2
こいつに騙されました。皆様もご注意を・・・

621 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 21:10:48
>>620
安い絵ばっかりじゃん。
だまされたといっても、数千円でしょ?

622 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 02:09:09
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v6229602
奥田元宋は幾らまでいくかな?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36369178
この安田靫彦は本物?

623 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 02:25:52
>622
この安田は残念ながら本物です。

624 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 12:06:44
昨日は買う気ない絵なんだけど吊り上げしてやったよいろんな絵
出品者に感謝してもらわんと

625 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 15:02:41
>624
クリスマスイブだし、よかったね。

626 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 16:00:07
>>624
君みたいな奴は早々に死んでもらわないといけないな。


627 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 16:40:03
いやねだぶん業者なんだよね入札してんのだから邪魔してyったわけ

628 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 17:16:13
>621
値段の問題ではありませんけど・・・

629 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 18:52:42
>628
具体的に何があったんですかね?

630 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 11:11:43
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36413382
ニセモノ業者が落札

631 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 13:04:22
>>630
贋作やの物故同からも買ってやがんの

632 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 13:36:44
>>630
業者相手だと執拗に追ってくるので吊り上げてやると面白いよ

633 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 16:44:20
富山県てなんで贋画業者が多いんですか?

634 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 20:15:09
>>633
半島から漂流して流れ着く場所。それが富山県。

635 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 03:47:06
>>630
でも良いもの買ったな。贋作には転用できないな。

636 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 14:49:52
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53599059
paparimikoは相変わらず、あくどい商売をしているな。
違反申告してやった。ミロの水彩原画だとさ。

637 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 21:41:49
京都、富山が贋画売りの総本山のようですね

638 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 12:55:20
【H】が今出品中の「瑛九」の作品。東京美術倶楽部の鑑定書付いてるが
明らかな贋物。これは大問題か?・・倶楽部も鑑定止めた方が絶対良いよ。
全く判って無いんだから。真贋の区別なんて付かないんだからさぁ〜。
彼らでは・・・。鑑定委員の資格が有る人はまぁ殆ど居ないと思う。
だって絵が判らんのに何で鑑定委員をやってるの。
そのような所の鑑定書をいつまで信じるのか?問題にしようと思うんだが・・。
ひっくり返せないかな・・・。東京美術倶楽部に鑑定を止めさせるにはどうすれば良いかな?
知恵を下さいな。


639 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 13:31:33
知っている人はしっているけど、瑛九の鑑定者が高齢を良いことに、
此処にも頻繁に登場する輩達が、贋作にも鑑定書をつけて大量に流した為に、
やむを得ず、まともな鑑定が出来なくても東京美術倶楽部が鑑定を引き受けた事情がある。
此れにより、ここ数年に渡り発行された瑛九の会の鑑定書は認められなくなったわけで、
ディーラーズオークションでも瑛九の会鑑定書は現状では保証しないで競りにかけられてる。
まぁ、京○の連中のやることは荒っぽくて絵画市場を混乱させるだけ。
東京美術倶楽部も市場の混乱を防ぐために引き受けたわけで、
こんな難しい作家の鑑定をしたくて鑑定しているわけではなく迷惑だと思う。
そんな理由があるのに東京美術倶楽部の鑑定に批判的な「638」は、
瑛九の会鑑定書を否定された、もしかして○○堂関係者かな?
だけどあれだけでたらめの作品に鑑定をつけて垂れ流しにして、
充分に儲けたはずだから文句は言いなさんな。



640 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 15:54:55
思うに東京美術倶楽部が一括して鑑定やってるのがおかしい
やつらは商売人だから

641 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 19:00:54
dumaの絵全体的にえらく高い値がついてんだけど吊り?
なんであんなのがってという感じなんだけど

642 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 19:23:57
>641
だからガイドライン違反で停止されているだろ。
此れが吊り上げの参考になる。
違反の証拠になったアンダービットが削除されているけど、
結局これが証拠なんだよな。
停止前の代表的な煽りが此れだけある。

寺島龍一,80号
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u8271095

川島眞佐,三春の滝桜50号
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f49143324

田村孝之介,50号
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=96323117

深澤孝哉「野の花」20号
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f49310408

643 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 19:46:12
>>639
君は何か勘違いをしているのだな。
「瑛九の会」なんて聞いたことも無いがな。
ここ数年って、瑛九の鑑定は東京美術倶楽部でかなり前から鑑定してるが。
物事を知らない人間が余りしゃべらないほうが良いと思うが・・。

644 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 19:49:10
深澤孝哉「野の花」20号
http://ip3e83566f.speed.planet.nl/hacked-by-chinese/5a.htm

645 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 20:22:11
↑ ↑ ↑
644はオークションサイトではない。踏むなよ〜

646 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 20:32:46
644はスパイウィルスです。
ところで
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97253679
この若冲、三越出品品とのことですが???です。
誰かお分かりになる方解説してください。

647 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 23:55:18
まぁ贋物に鑑定書を付けてる事に関しては、高齢の鑑定人も東京美術倶楽部の
鑑定会も同じことだな。全く一緒だよ。
今度は東京美術倶楽部を解散させれば良い事じゃないかな。
まともな鑑定が出来ない事に関しては全く同じなのだから。
一つの絵があって、鑑定代金を支払って鑑定に出すことは罪では無い。
贋物であっても鑑定に出すほうには全く罪は無い。
鑑定を間違うことも別に悪では無いし罪でもない。
ただ、判らないならば、鑑定を潔く止めればいい。ただそれだけの事だよ。
東京美術倶楽部鑑定委員会も判らない作家がほとんどなのだから、
鑑定対象の作家の数を大幅に減らして、鑑定が本当に可能な作家だけにするべきだと思う。
もうそろそろ、権威主義を止めたほうが身のためだと思うが・・。

648 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/29(金) 00:50:00
>646
つぶらな瞳が気になるw

649 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/29(金) 01:19:34
>>647
君の意見は概ね正しいな。俺もその通りだと思う。
贋物に東京美術倶楽部鑑定委員会鑑定証書が付いてる事がよくある。
呆れて物も言えない時がしばしば有るのは事実だよ。残念なことだが
大手を振って贋物が真作として世の中で通用してること事態に憤りがある。
曖昧な物は曖昧なままで流通すれば良いと思うが。
どうして全ての作品に白黒はっきりさせる必要があるのか判らん。
権威も無いのに権威が有るかのように世間が認めている事に更に腹が立つ。
反吐が出るぜ全く。

650 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/29(金) 06:44:29
>>649
てめえ、偉そ〜うに何ほざいてんだ !
自分を何様と思ってんのかね、自己中心野郎 !!


651 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/29(金) 07:14:04
>642
ご愁傷様としか言いようが無い

652 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/29(金) 15:00:44
ヤフオクの洋画99%ゴミだね
正月控えて景気悪いのなんのって

653 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/29(金) 15:02:17
塵は千円でもいらねー置く場所に困る

654 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 01:52:52
もっと大きな家に住めばいいだろ

655 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 17:39:16
>>650
お前は救いようが無いな。

656 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 21:31:03
テスト

657 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 01:47:01
そもそもの「良品の発掘」という話題が全然ないね。
あれは良かった、あれは安かった、というのも聞きたい。
とりあえず俺はこれかな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49187388

658 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 07:54:35
またいつもの方、12月度の高額落札リストをアップしてください。

659 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 09:34:59
>>657
ここは親のコレクション(遺品)を子供がどんどん出しているような感じだな。
画集が多いが、たまに変な絵が出てくることがある。

660 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 09:37:56
646の若冲は、本物なの? 本物だったら、欲しいな。誰か、教えて。

661 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 09:39:00
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t23623840?u=;ginza_kaigakan
法林の絵って、売りえっぽい。 いらね。

662 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 09:40:37
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t23623838?u=;ginza_kaigakan
清の絵って、欲しいけど、相場がわかんない。 50万以内だったら、買いなの?

663 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 09:44:04
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45584041
この林武200万円の鑑定を乞う。


664 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 12:27:11
>>660
月旦は良い雑誌だが載っているから真作とは限らない。(雑誌の中で)誰が推したか質問してみたら。
一見良さそうだから調べる価値はある。 辻惟雄に聞くことができれば決着。
>>662
買い、買い。ここの鑑定書は安っぽいから偽かどうか事前に問い合わせた方が良いかも。
>>663
相当怪しいな。前作は明らかだとしてもこの画風は見ない。初期は草土舎風だったし。
それからフォーブ→ビュッフェ調。
鑑定が間違ったか証書が偽かこんな絵もあるのか?
落札者も新規で怪しい。

665 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 12:27:24
>>657
俺はイラネ・・・

>>661
まぁ無難だよね
金キラだし、金持ちが飾って自慢するために買う絵か

>>662
とりあえずそれは贋

>>663
絵の具の状態を見ろ
最近描かれたもの
そして何より下手な油絵

666 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 23:56:35
この林武の画風は見たこと無いな。
まぁ様々な絵を描いていても不思議ではないがなぁ。
鑑定書は本物だろうが、林武の会などは、誰が鑑定してるのか
恐らくは機能して無いだろうから、絵の判らない長谷川徳七が署名しているだけだろうな。
鑑定書など何の意味も無いことが判るよ。ただ売却の際には必要だが。
贋物でも鑑定書があれば流通はする。面白い世界だな。

>>657 >>659
ここは明らかに業者だよ。市場で仕入れたものが中心だ。
俺も神田の古書市場には良く行くが、そこで仕入れたものが80%以上。
旨く商売してるよな。羨ましいよ・・本当に!
買値の十倍以上は軽く超えてる。
商売を教えてもらいに銀座へ行こう・・・・・。。じゃ

667 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/01(月) 03:45:16
徳さまが本物と言えば偽物も本物だ。
そんな簡単な理屈が分からんのか。
これを覆せるのは智O子さまだけだ。
よく覚えとけ。


668 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/01(月) 19:24:50
>>666
遠吠えだな
そんなんじゃ良い年にならんよ

669 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/01(月) 20:32:49
ヤフオクいいのなくなったなー。ZEALがいた方が、まだ良かったなー。

670 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 14:36:42
>>668
徳さまが本物と言えばシークレットブーツも本物だ。
そんな簡単な理屈が分からんのか。
これを覆せるのはそれでもまだ背の高い智O子さまだけだ。
よく覚えとけ。

671 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 14:38:29
>>667
の間違いでした。

672 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 16:50:24
その林武は明らかにおかしい、林はそもそも写実が描かないでしょ
色を変えたり形を変えたりしている
その絵は何の戸特徴もない
もし林武がいたら即贋作と俺は思う

673 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 17:39:51
林武は一流の部類だからあんまりみっともない絵はないと思うな

674 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 21:23:33
>>672
確かに贋作と思うが、あの良くできた鑑定書は何なんだ?
間違ったのか、偽の鑑定書なのか、皆の意見を聞きたい。


675 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 21:58:01
鑑定書付いてもプロなら振り向きもしないものがヤフーに流れている

676 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 23:02:11
>>675
本物としても林武を扱い慣れているプロの値段は30万

677 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 00:41:02
>>672
どうでもいいけど、あんた鑑定書不要厨だろ。
アホっぽい文体・内容ですぐ分かる。

678 :X:2007/01/03(水) 09:33:45
初めまして。素朴な質問です。
サザビーや日本のオークションでも、サクラの吊上げや自己落札は堂々とできるのに、
ネットオークションではなぜそれをガイドライン違反にしたのでしょうか。



679 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 13:45:43
>678
ガイドライン違反の線引きはヤフーに問い合わせるしかないけど
実際、アフォ**を手本として代行出品のサイトは堂々と、
スタッフによるサクラの吊上げや自己落札をしてるよん!
但し、責任出品者(サイト)が自ら手を下していないだけ
ガイドラインの徹底化で今後は代行サイトを利用しての個人出品が増える
つまり代行サイトにどれだけサクラビットしても証拠が残らないからな
しかし他所が良くても決められた規則を守らなくてはならないのだから、
それが守られないのなら参加資格はないと思うし、いやなら参加しなければ良いだけ
所詮、人間が決めることだから抜け穴はいくらでもある




680 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 21:27:52
675 林 武30万なら僕が買います。 教えて下さい。

681 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 23:22:09
一億超の応挙とか大観が美術館からゴソーリ盗まれたらしいね
当然高く買ってくれる様な美術商には手が回っているだろうし
ヤフオクも監視されているとしたら
どうやって現金化するんだろう?

682 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 23:56:51
>678
675の言ってるのは、これかな?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73293877

683 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 23:57:53
>>681
え!いつ、どこで?

684 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/03(水) 23:58:34
失礼、678ではなく680の間違いでした

685 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 00:10:28
>>683
この事件ですね。
http://www.asahi.com/national/update/0103/TKY200701030246.html

686 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 02:37:06
>>685
応挙や大観、憲吉は高額なので業者も注意するかもしれないが、
他の作家は3〜4年後に事件が忘れた頃に持ち込んだら気付かずに
買ってしまうかもしれないな。

687 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 03:54:59
バールのようなもの
にワロタw

688 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 10:17:53
>>680
三流コレクター or 二流画商

689 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 10:28:08
本物か偽物かわかんない馬鹿業者多すぎるね世の中

690 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 10:29:12
>>673
林武は一流というのは幻想
>>660
若冲は120万
一桁安かった
たとえ実物見ても鶏の絵は真贋が分からん
最後は印章を合わせるしかない
だが資料を持っているのは日本で数人

691 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 12:18:45
若冲の水墨の屏風が1200万なら格安ですなwww
この程度の絵なら実物見なくても贋作とすぐ分かる。
安井家に伝わった印譜のコピー持ってるけど
俺って「日本の数人」の一人?www
若冲にはじゃくえん、いちゅう、しょちゅう・・・弟子が一杯いたから
印譜じゃ真贋は分からんと思うぞwww

692 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 19:43:20
なんでも鑑定団で<もう既出だと思うけど>仮に陶器
50万なんてついたとき古美術にいくといくらくらいにかいたたかれるんですか?

693 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/05(金) 02:15:06
>>691
失礼しました
ただ若冲の真作(とされているもの)でも
水墨の鶏の絵はピンからキリまであるような印象を持っていたので

安井家に伝わった印譜のコピー、というのはどうやって手に入れたのですか

もう一つ質問
ブライスコレクションに悪いものはありますか

694 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/06(土) 08:56:33
プライスコレクションばかりじゃないが、
若冲の工房作と思われるのは多数ある。
若冲没後も注文はあったらしく多数描かれている。伏見人形図なんかも
工房作が多いと思われる。
鶴の水墨画にピンきりがあるのは、本人作、工房作、贋作が混じっているのも
一因。


695 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/06(土) 14:21:07
日本画の場合は印が中心になる。いい加減なものだ。
例えば、福田平八郎は印を自分の信頼してる表具屋に預けていた。
その表具屋の主人が亡くなった後、印は出入りの道具屋の手に渡った。
以上の経緯は事実だ。
その印が別の作者の絵に押されたかどうかは不明だが、
印の管理は作者によって様々。
という事は、印にばかり頼ることは危険だと言う事だ。
まぁ何れにせよ、絵の鑑定そのものは非常に微妙な問題だから
安易に良いの悪いのと判断できるものじゃないことだけは明らかだな。


696 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/06(土) 20:40:52
表はキャンバスむき出し、裏張りもしていない額縁の絵を落札したんだけど
差し箱もないし額作り直そうか迷う
古い額も捨てがたいし
こいう場合はみなさんならどうしますか?

697 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 04:55:09
絵の価値にもよるだろ。

698 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 11:58:31
この出品者はとっても真面目だと思うが、
いかんせん開始価格がどれも高いんだよなあ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71177891

699 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 12:07:07
参考上代も高すぎ。ヤフオク価格ではないよ。

700 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 12:29:16
>>698
そこは真面目な業者だけどなにせ値段が高い
言い方を変えればそこまで出して買う絵ではないのが殆ど

701 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 12:30:40
ヤフオクを理解していない低脳な業者も困ったもんだよ

702 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 12:32:40
俺はヤフーで出せる金額は5万まで

703 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 16:00:18
>>702
藻前、貧乏杉w

704 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 21:01:33
>>698
ギャラリー維持費も掛かるから画廊価格に近い設定だと思う
>>703
数年前、どうしても欲しい画家だったのでヤフーで13万出した事があるけど
私も今のヤフーなら5万くらい
もっと出すなら実物を見てとか返品可能な業者の方が良い

705 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 22:16:19
返品可能なオークションなんて聞いたことも無い。
君はオークションの意味が理解できてないのかな?
実物を見ないと買えないのならば、オクは無理。
余り意味の無い会話は止めれ・・。
心配しないでもヤフオクの価格は普通のオークションよりは安いよ。
実物を見られない分、やはり安いんだよ。
だから、巷のオークション会社のオークションで仕入れた絵を
堂々と(別に悪いわけではない)ヤフオクに出しては
金額が行かずに親引けする業者も多い。
俺から言わせれ当然のことなのだがな・・。
ヤフオクは即金性が命だよ。早く一刻も早く換金したい業者向き。
金額は低くなるけどね・・。

706 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 00:45:44
>>705
実物を見て=店頭販売業者
返品可能な業者=ヤフオク以外のネット絵画販売業者

ヤフー以外でネットオークション(入札がない作品)や即売をやっている業者の場合、
返品可/送料負担で見ることが可能な会社があります


707 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 08:01:53
5万円を馬鹿にしてるけど実際問題ヤフオク絵画の中で5万の価値ある絵は
1割もないよ

708 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 09:11:20
こんなのやっても意味ない

ヤフオクで買わないこと  それだけ

709 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 09:16:46

時給払ってやろうか?



710 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 20:03:21
>>707
秀同

711 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 20:05:29
>705
即金なら業者会でしょ!


712 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 20:42:34
長谷川利行の最大の武器は大胆な線画と早描きこれはその片鱗もない
どうみても贋作
それに1937年というのは死ぬ3年前にあたり貧困のどん底のはずでキャンバスの絵は
ないと思う
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37587532

713 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 21:39:18
酷いね
明らかに後で古色つけた感じだし
巧い人が力強い筆触で描いた線の歪みと
下手な人が真似してできた線の歪みとでは天と地の差がある

714 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 21:46:47
わーお、物故堂、復活。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buttkodo2

715 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 22:10:39
長谷川利行って一見稚拙なようだけど昔神田で墨で書いたものを見たことがあるけど
恐ろしくうまいものだった鉄斎以上と思ったな

716 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 22:18:56
だいたい死後70年近く経ってるものがそう簡単に出てくるわけないよ
考えたってわかるでしょ

717 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/10(水) 01:44:36
1937年ころなら
東京銀行でなく行銀京東という看板が一般的なのでは?

718 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/10(水) 08:52:30
>717
確かにそうだね。「東京銀行」という並びはありえない。
物○堂さん、どう説明する?

719 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/10(水) 09:09:33
たしか昭和38年の刊行された中央公論の長谷川利行画集 に木村東介(戦後利行を顕彰した人物)が
が「利行の偽物が多くてでょうしょうもない自分が生きている間に整理しなければいけない、自分しか
利行のわかる人間がいない・・。。」てなことを書いていた
つまりあの時代から利行のにせものが横行していた
今から出てくる奴は殆ど駄目だと思うよ

720 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/10(水) 09:12:46

あれ誤字かんべんして

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